|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Честно скажу, этот вопрос меня мучал, но не знал что делать. Спасибо за идею, так и сделаю.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156
|
По Российским нормам ступени относящиеся к прилегающей территории должны быть (380...400)х120. Последнее время экспертиза решила, что крыльцо - прилегающая территория и требуют такие ступени.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Ну это вообще жестко! С такими ступеньками моя лестница на всю улицу расползется)
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Architect (CAD/Revit) Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625
|
Цитата:
Пусть товарищ оставит 300х150.... а вдруг прокатит. Кста...если у тебя реконструкция (а наверное оно так и есть) очень рекомендую посмотреть на топосъемку твоего объекта и посмотреть есть ли рядом существующие сети...типа водопровод, канализация и кабели, т.к. от них надо выдерживать расстояния. Ранее когда я занимался большей частью реконструкцией дворовых территорий, т.е. именно входными группами и благоустройством, то анализ подосновы и наличие сетей было самым первым шагом. А по поводу отсутствия пандуса, так это письмо надо брать от общества колясочников, что они не имеют претензий и т.д. |
|||
|
||||
Сложновато.
Наверно лучше вот так: 1. Кирпич заменить на блоки фундаментные (F75) - ставим на уплотненный песок см 20. (кстати "кирпич керамический марки 100" не о чем не говорит - а вот так нормально - КОРПо 1НФ/100/2,0/100 ГОСТ 530) 2. Лесенка, по-моему, уж больно круто армируется (да и я сомневаюсь, что по нормам, но тут без экспертизы - прокатит) - лучше сделать по грунту и зацепить и верхнюю площадку (тоже из бетона) и нижнюю. Или пустота нужна под лестницей? Уклон в сторону дренажа, дверь с порогом, внутри помещения можно площадку сделать выше на пару см. (не то сказал) перепад 6см - многовато, 2-3см - нормально. 3. На разрезе 1-1 какое-то ограждение, откуда-то взялось. 4. Что принято за 0.000? 5. Дренаж в сеть канализации тоже круто, есть ТУ от водоканала? 6. Морозное пучение грунтов исключили? 7. И с гидроизоляцией недоработали. По мелочам, конечно, не буду, но "флажок", заполнен в обратной последовательности. Последний раз редактировалось 611611, 17.08.2010 в 19:55. Причина: дополнение |
||||
|
||||
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 645
|
Цитата:
7.1.4 Уклон маршей лестниц в надземных этажах следует принимать не более 1:2. Уклон маршей лестниц, ведущих в подвальные и цокольные этажи, на чердак, а также лестниц в надземных этажах, не предназначенных для эвакуации людей, допускается принимать 1:1,5. Нет никакого противоречия! Цитата:
И еще по подвалам, реконструируемым (перепланируемым): Выходов должно быть не менее двух СП 1.13130.2009: 4.2.2 Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь подвальные и цокольные этажи при площади более 300 м2 или предназначенные для одновременного пребывания более 15 человек. И не менее двух окон СНиП 31-06-2009: 6.10. В каждом отсеке подвальных или цокольных этажей (заглубленных более чем на 0,5 м) должно быть не менее двух люков шириной не менее 0,6 м и высотой не менее 0,8 м или окон шириной 0,75 м и высотой 1,5 м, кроме случаев, оговоренных в задании на проекти-рование органами Гражданской обороны. Площадь такого отсека должна быть не более 700 м2. (Можно не делать, но тогда нужно делать систему дымоудаления с механическим побуждением) Хотя в "перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений. раздел 6 СНиП 31-06 не попадает, т е соблюдать его или нет - дело добровольное. Но тогда, наверное, как с СП по пож безопасности - не хочешь соблюдать - получай СТУ. И опять придем к механическому дымоудалению Последний раз редактировалось kobza, 18.08.2010 в 07:59. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156
|
Цитата:
>> arch.Wladek " ... А по беларуским нормам 380х120 - это ступень при благоустрйостве..типа в парках и т.д.... при входах я уже писал тут 360х120..." В том и прикол, что у нас 380х120 тоже для благоустройства (или прилегающего участка), но архитектура настаивает, что крыльцо это уже не здание, а прилегающий участок
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. Последний раз редактировалось Denbad, 18.08.2010 в 10:17. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Не знаю как по нормам, но для входа в магазин, для постоянного хождения посетителей, эта лестница сильно неудобная - слишком крутая. Ширина 300 ладно, но высота 210 - очень мощно. Не пойдет.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 645
|
Цитата:
Магазин, класс Ф3.1, полностью попадает под этот пункт. К элементам благоустройства в Российской Федерации ни крыльца ни спуски в подвал не относятся! Цитата:
И уклон 1:1,5 и 280+185*2=650 Последний раз редактировалось kobza, 18.08.2010 в 13:16. |
|||
|
||||
ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299
|
Есть неписаное Нормами правило - b+2*h~=60 см, но это правило прослеживается во всех нормах.
Хорошо бы фразу: "Доски мертвой опалубки" - заменить на "Несъемная опалубка". Ограждение лучше выполнить без стоек, а поручень крепить к стене.
__________________
Строил, - знаю Последний раз редактировалось german-nk, 18.08.2010 в 17:38. |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Ильнур,
пойдет-не пойдет, но чертежи уже выдал. Мы вообще против были эту лестницу делать. Но заказчик настояла. Пусть сами разбираются с уклонами, пандусами и всякими делами. Всем спасибо, узнал для себя многое про лестницы. Действительно, лестница- венец инженерной мысли
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Конструктор КМД Регистрация: 27.05.2010
Ижевск
Сообщений: 68
|
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, в СП 1.13130.2009 написано что ширина проступи - как правило, не менее 25см, а если сделано 20 см (понимаю что это неудобно), есть ли здесь причина чтоб не принять лестницу по пожарной безопасности, ведь там написано "как правило")
|
|||
|
||||
ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 94
|
Как правило, это значит так нужно делать, а если вы так не хотите или не можете, то нужно обращаться к пожарникам с вопросом смогут ли они обосновать это отклонение с помощью СТУ или каких нибудь расчетов пожарных рисков...
Но вот еще вопрос: У нас в проекте ступени на всех лестницах 150х280мм, исходя из СП1 4.4.2. Уклон лестниц на путях эвакуации должен быть, как правило, не более 1:1; ширина проступи, как правило, не менее 25 см, а высота ступени - не более 22 см. НО есть еще 7.1.4. Уклон маршей лестниц в надземных этажах следует принимать не более 1:2. ПОЧЕМУ эти два пункта противоречат др др??? |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418
|
Цитата:
Цитата:
4.1.6 В случаях, когда предполагается возможность отступления от какого-либо требования настоящего СП, оно излагается с оговоркой "как правило" и с условиями, при которых допускаются отступления. читайте пункты по профилю здания, по его классу функциональной пожарной опасности Последний раз редактировалось сержант, 19.12.2011 в 09:26. |
|||
|
||||
ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 94
|
ну теперь вроде ясно, значит если в требованиях по профилю моего здания(Ф 3.1) и общих требований Ф.3 есть уклон 1/2 то я должен им руководствоваться, НО если Ф.5 и там нету требований по уклону, то тогда принимаю согласно п.4.4.2.
Но ведь можно понять и так, что в п. 4.4.2( "...ширина проступи, как правило, не менее 25 см, а высота ступени - не более 22 см.") и прописаны отступления от требований (например п.7.1.4) ? |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 94
|
Последний вопрос: а для каких зданий тогда применительно условие п. 4.4.2. Уклон лестниц на путях эвакуации должен быть, как правило, не более 1:1; ширина проступи, как правило, не менее 25 см, а высота ступени - не более 22 см.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какова минимальная ширина лестничного марша? | Aндрeй | Конструкции зданий и сооружений | 25 | 03.08.2022 16:50 |
Скажите, пожалуйста, сколько должна быть минимальная высота потолка в подземных гаражах? | kolja | Архитектура | 4 | 09.04.2019 07:27 |
Минимальная ширина входного крыльца общественного здания | miktor | Архитектура | 13 | 15.01.2016 09:12 |
Минимальная высота над уровнем моря? Частный дом. | bobertut | Прочее. Архитектура и строительство | 7 | 21.07.2010 20:14 |
Минимальная ширина лестничного марша | krasikov_a | Архитектура | 2 | 22.11.2007 09:34 |