Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Может ли располагаться автостоянка открытого типа на первом этаже жилого здания?

Может ли располагаться автостоянка открытого типа на первом этаже жилого здания?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.12.2011, 16:42 #1
Может ли располагаться автостоянка открытого типа на первом этаже жилого здания?
Ilya1000
 
Архитектор
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 7

Помогите, пожалуйста: как нормируется размещение открытых автостоянок на первом этаже жилого дома? Речь идёт о размещении открытой парковки на 6 м\м на первом этаже 3-х этажного жилого дома, дома блокированы на частной территории под Москвой. СниП 21-02-99 требует технический этаж над парковкой и козырек, но речь там идёт о ПОМЕЩЕНИИ для хранении авто. В моём случае - парковка открыта, жильё малоэтажное, количество автомобилей небольшое, неужели нет способов обойти запреты?
Просмотров: 20254
 
Непрочитано 08.12.2011, 13:05
#2
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


для индивидуального ОДНОКВАРТИРНОГО жилого дома такое можно сделать. Гараж без ворот, гараж с воротами хоть на 10 автомобилей.
Для МНОГОКВАРТИРНОГО уже не прокатит, даже с козырьком. Нужно выдерживать расстояния от окон и разделять нежилым этажом.
stoper вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2011, 14:35
#3
Ilya1000

Архитектор
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 7


Спасибо, но буду пытаться что-то придумать
Ilya1000 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2011, 14:41
#4
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


а что думать - проектировать как одноквартирный индивидуальный жилой дом с общей площадью не более 1500 кв.м
Никаких проблем.
stoper вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2011, 17:21
#5
Ilya1000

Архитектор
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 7


а где прочитать эти нормы про одноквартирный жилой дом?
Ilya1000 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2011, 21:28
#6
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


В Беларуси к примеру вместо тех.этажа можно делать перекрытие REI 150 (или же требуют двойное перекрытие). Это решение с пожарной безопасностью. Следующее - это санстанция (выхлопы). По нормативу в открытых стоянках их относят от фасадов на расстояния регламентированные, а в закрытых делают вентиляцию. Думаю в вашей случае нужно делать расчеты и показать, что вредностей не будет в большом количестве либо предусматривать вент.устройства типа локальных отсосов, т.е. подойти к этой проблеме творчески. Потому как, если в нормах прописано нет...это не значит что нельзя сделать ряд компенсационных мероприятий по нейтрализации негативного эффекта от чего и возникли запреты.
arch.Wladek вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2011, 21:58
#7
Ilya1000

Архитектор
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 7


Спасибо, так бы оно и надо сделать. Но, как обычно, концепцию нужно сделать за две недели, и закладывать в неё заведемо нереализуемые позиции стремновато. Вот если бы были уже известны заранее эти компенсационные меры..
Ilya1000 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2011, 22:31
#8
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


В таких случая не лишним будет сходить на консультацию в проблемные инстанции (пож/ санстанция).
У меня сейчас похожая ситуация в части 1-го этажа 3 машиноместа, на первом аптека и выше 2 этажа небольшого офиса. По предварительным консультациям прямых нарушений нет, но расчет на выбросы делать надо. Через пару мес. сдадим на экспертизу и там будем посмотреть. Но у нас так не делают...не принято, вот в Прибалтике таких решений много, когда в открытом цокольном полуэтаже делают открытый паркинг. И это рациональное решение, когда первый этаж под коммерцию не пойдет (по своим причинам), а жилье на первом "не продашь", тогда под зданием отличное место для парковок и площади экономятся.
В США у 99% малых отелей вдоль побережья, где земля стоит дорого, паркинги находится под зданием в уровне 1-го этажа... ну и отдаляясь от темы там же висит разводка фекалки и прочие коммуникации без утепления =).
arch.Wladek вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2011, 22:50
#9
Ilya1000

Архитектор
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 7


В том-то и дело, что рационально, и странно, что таких прецендентов ещё не было у нас, и нет вариантов в нормативах. Может, и есть, надо ещё порыться
Ilya1000 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2011, 22:53
#10
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


двойное перекрытие - это уже техэтаж, что так же можно делать в России. И разводку-фекалку туда убрать. Но это дорогое решение.

На самом деле поднятый автором вопрос - открытая парковка под зданием - весьма актуальный и перспективный. Есть реализованные примеры, но под торговыми комплексами. В жилье и офисах не встречал.

Если, как говорит arch.Wladek нет острой необходимости в коммерческом первом этаже - то именно полузаглубленная открытая парковка очень хороший вариант, особенно если делать выезд каждого автомобиля в сторону улицы или двора без проездов внутри стоянки и ширина здания 12 м весьма оптимальна.
Тем более, что открытая стоянка со временем может стать не такой уж открытой - жалюзи, подъемные решетчатые (или даже сплошные) ворота и т.п. Не помню, вроде 60% фасада должно быть открыто.

Ilya1000 - давайте планчик/генпланчик, подсоветуем Вам.

Но самый простой выход - оформлять стройку и проектировать как одноквартирный индивидуальный жилой дом. Нормы и определения - в Градостроительном кодексе и местных град.регламентах.
Общее: до 1500 кв.м общей площади, не выше 3-х этажей, не более 60% застройки участка.
Потом поделите на сколько надо квартир с отдельными входами.
Так вся страна строит. В т.ч. пятиэтажные и семиэтажные "24-х квартирные индивидуальные жилые дома"
stoper вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2011, 23:58
#11
Ilya1000

Архитектор
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 7


А как вам его послать?
Собственно, пока есть только общие картинки, но суть в том, что этот трёхэтажный жилой дом - типовой для застройки небольшого (2 гектара) участка. По 4 квартиры на этаж, общ. пл. 500-600м2, таких домов там около 15. Жалко на парковки тратить парки, вариант согласовывать как индивидуальные дома не пройдёт: процент площадей отдаётся городу, территория наверняка оформлена под жилой квартал эконом-класса
Ilya1000 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2011, 00:20
#12
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


отправил в личное сообщение форума и на электронку.

надеюсь, парковка + 2 этажа? Или парковка + 3 жилых этажа? это гораздо хуже.
То, что будут идти как многоквартирные жилые дома не оставляет возможности для стоянки без техэтажа, открытая в этом случае так же не вариант.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2011, 02:22
#13
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


Это эстонский пример с "финской" архитектурой. (паркинг в цоколе).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0260 - 1500.jpg
Просмотров: 1085
Размер:	564.0 Кб
ID:	71106  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0267-1500.jpg
Просмотров: 982
Размер:	605.5 Кб
ID:	71107  
arch.Wladek вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2011, 10:05
#14
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Цитата:
Сообщение от Ilya1000 Посмотреть сообщение
неужели нет способов обойти запреты?
А зачем искать способы обхода? Чтобы потом получить способы другого рода? Градкодекс (и много чего к нему и с ним) листал хоть?
BM60 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.12.2011, 12:59
#15
Ilya1000

Архитектор
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 7


Листал, не раз
Ilya1000 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2011, 13:33
#16
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Только что у знакомой в контакте видел фотки московского многоэтажного жилого дома времён СССР... первый этаж сделан на высоте аж 7-8 м, под ним асфальтовая площадка, проходи кто хочешь.
И в Питере видел такие здания...
Не знаю, может раньше нормы другие были...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2011, 13:45
#17
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Ilya1000, теперь пора его читать.
Но прежде ответь себе сам, хотел бы ты жить и на каком этаже в условиях
Цитата:
открытой парковки на 6 м\м на первом этаже 3-х этажного жилого дома...
?
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2011, 14:48
#18
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Только что у знакомой в контакте видел фотки московского многоэтажного жилого дома времён СССР
Можно фотку? Не знакомой, здания
stoper вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2011, 14:55
#19
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Да их немало в Москве. На Беговой, на Тульской, на ВДНХ. Это только те, что я сам видел.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2011, 15:22
#20
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


ну хотя бы ссылку на Яндекс-панорамы
stoper вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Может ли располагаться автостоянка открытого типа на первом этаже жилого здания?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Гостиница на первом этаже жилого дома. lll.EvGen Архитектура 7 17.01.2011 11:37
Склад бытовой химии в первом этаже жилого дома Olga_@@@ Прочее. Архитектура и строительство 11 13.09.2010 13:26
Может ли "жилье" располагаться в цоколе не жилого здания? Koral Архитектура 25 17.02.2010 14:11