[Alekceich]

Уважаемые коллеги, помогите советом.
Прислал мне представитель заказчика вот такую схемку на пересогласование решения по "подпорной стенке"
Данная "подпорная стенка" - это ростверк здания, перепад нужен для разгрузки грузовиков (фур). Расчетная нагрузка по верхнему полу 5 т/м.кв. Сдвигающая нагрузка в уровне дороги от давления грунта и нагрузки 3.42 т на 1 м.пог. Раньше было что-то вроде небольшой подпорки уголковой, решили сэкономить сделать сваи и с обратной стороны сдвиг компенсировать бетонной дорогой. Представитель заказчика въедливый, любое решение требует обосновать расчетом. Расчет подпорной стенки и сваи на горизонтальную нагрузку+момент это муторно, но в принципе несложно, а вот с компенсацией сдвига дорогой завис - какую ширину дороги (поперек здания) включать в расчет? По гибкости (1/100-1/200)? - вроде не совсем верно - дорога лежит на грунте (вес вниз давит) а не стоит она свободно. По критической силе? сейчас уже не помню вроде насчитал что метров 40 длины может быть (плиту считал как стержень 3х0,2 м).
Понятно что решение не очень, время, ремонт, температурка и т.д, наверняка обеспечат зазор между дорогой и стенкой и про это все буду писать, но если не приложу расчет мне представитель заказчика всю плешь проест....

[Дмитррр]

Не включал бы ты её вовсе... Сам же пишешь, температура, зазор между стенкой и дорогой...
Сожмётся ночью от перепада температур дорога на 1 мм и стена пусть едёт на этот миллиметр?
А днём нагреется - расширится на 1 мм. Стенку не столкнёт, и расширение будет в другую сторону.
Следующей ночью опять сожмётся на 1 мм и стенка ещё сползёт...
Это первый бред. Второй:
А если дорогу ремонтировать? Кто вместо дороги стенку держать будет?

[Alekceich]

Сообщение от Дмитррр Сам же пишешь, температура, зазор между стенкой и дорогой...

Угу... я и пишу в письме что все это... полный и законченый бред труднопрогнозируемо, но требуют обосновать цифрами... я с ним уже года полтора по разным вещам воюю.

Сообщение от Дмитррр А если дорогу ремонтировать? Кто вместо дороги стенку держать будет?

я один в один фразу в письме написал...сейчас сижу еще что-нибудь думаю... у инженеров мысли сходятся
самое интересное, что на эту стенку фахверк ставится Offtop: писец цыпленку

у меня свая даже при 30% нагрузке (Q=4 т и М=10т в уровне головы) имеет армирование 8 стержней d20 - более чем уверен, что больше 6 мтержней d16 не поставит

[VNKTOP]

Сообщение от Alekceich Раньше было что-то вроде небольшой подпорки уголковой, решили сэкономить сделать сваи и с обратной стороны сдвиг компенсировать бетонной дорогой

это реально экономичней?
а фундаменты основные тоже на сваях? если да, то как быть с разницей осадок?
расчет в этом случае (чтобы отказаться от такой затеи) на разность осадок и сравнение с допустимой по снип (за уши притянуто, но при таких "грамотных" заказчиках, думаю, допустимо)

[Alekceich]

Сообщение от VNKTOP а фундаменты основные тоже на сваях? если да, то как быть с разницей осадок?

нет не сваи, столбчатый... про осадки это идея, сейчас прикину

Сообщение от VNKTOP это реально экономичней?

того что изначально мы закладывали - да экономичней, прикиньте подпорную стенку под 5-ти тонную нагрузку по площади, но насчет надежности у меня БОЛЬШИЕ сомнения
но при этом генплан изменили в лучшую для себя сторону - оказывается генплан можно менять (им), хотя нам говорили что ни-ни

[VNKTOP]

да, еще, думаю, нужно учесть дополнительные нагрузки на основной фундамент - от горизонтальной составляющей момент набежит.

[Alekceich]

Сообщение от VNKTOP да, еще, думаю, нужно учесть дополнительные нагрузки на основной фундамент - от горизонтальной составляющей момент набежит.

проверил... основание по прочности на грани... даже скорее в минус.... По краевому еще проходит

Спасибо за советы, действительно помогли... надеюсь всех этих аргументов хватит подрядчику, чтобы не экономить ТАКИМ образом

PS ответы с расчетами (далеко не всеми) заняли 10 страниц и 3 дня времени (с перерывами)...