Скидки на VetCAD++
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Необходимость аварийного выхода из квартиры

Необходимость аварийного выхода из квартиры

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 16.07.2013, 13:32 #1
Необходимость аварийного выхода из квартиры
АПМ
 
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 4

АПМ вне форума Вставить имя

Проектирую жилой дом. 6 этажей. Площадь секции менее 500м.кв. Верхняя квартира на высоте 18,5м. Ввиду невозможности устройства аварийных выходов из квартир проектирую 2 лестничные клетки. Согласно п.6.13 СНиП 21-01-97 при двух лестницах аварийные выходы не нужны. То же самое в п.5.4.2 СП 1.13130.2009. Однако читаю СП 31-107-2004 "Архитектурно-планировочные решения многоквартирныхжилых зданий" п.5.2.8. - Аварийный выход является обязательным в секционных жилых зданиях для каждой квартиры с высотой расположения этажа 15м. и более. Ощущение, что где-то этот пункт упустила, но где? Кто может - разъясните пожалуйста.
Просмотров: 12117
 
Непрочитано 16.07.2013, 13:48
#2
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,078


СП 31-107 сомнительный документ. я бы даже сказал справочный
утвержден не Госстороем (который тогда действовал) а каким то ЦНС

для примера посмотрите СП 23-103
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.07.2013, 14:14
#3
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,018


СП 31-107-2004 является на сегодня справочной литературой (как любой учебник любого года выпуска), потому как не входит ни в перечни документов обязательного применения, ни в перечни добровольного применения к техрегламентам, являющимися основными нормативными техническим документами в Росссийской Федерации.
Поэтому следовать ли указаниям в СП 31-107 или нет - ваше личное дело.
Моё личное мнение, что аварийные выходы при двух лестничных клетках не нужно делать.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2013, 09:22
#4
АПМ


 
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 4


В предисловии к СП 31-107-2004 написано - Одобрен и рекомендован к применению в качестве нормативного документа ...Госстроем России, Утвержден и введен в действие с 01.02 2005г.
АПМ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.07.2013, 06:47
#5
Алекс ВлаЦ


 
Регистрация: 28.06.2013
Сообщений: 5


Также считаю, что выход не нужен. В СП 1 п. 5.4.2 "...(при одном эвакуационном выходе с этажа)...квартира...иметь аварийный выход".
Алекс ВлаЦ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.01.2014, 11:43
#6
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,089


Цитата:
Сообщение от Алекс ВлаЦ Посмотреть сообщение
Также считаю, что выход не нужен. В СП 1 п. 5.4.2 "...(при одном эвакуационном выходе с этажа)...квартира...иметь аварийный выход".
А почему тут нет аварийных выходов(балконов)? Может кто подсказать. Веть по действующему СП
Цитата:
5.4.2 Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь этаж здания при общей площади квартир на этаже, а для зданий секционного типа - на этаже секции - более 500 м; при меньшей площади (при одном эвакуационном выходе с этажа) каждая квартира, расположенная на высоте более 15 м, кроме эвакуационного должна иметь аварийный выход.
Изображения
Тип файла: jpg 9a_852360955aa5f4a.jpg (72.6 Кб, 1612 просмотров)
Тип файла: jpg афываывфафы.JPG (236.5 Кб, 1410 просмотров)
Makson вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2014, 13:56
#7
Germes

Архитектор
 
Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 350


коридорный тип, лестница Н1, этаж меньше 500м, не ?
в пункте 4.4.11 сказано про аварийные выходы в секционном доме
пункт 5.4.2 Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь этаж здания при общей площади
квартир на этаже........... - более 500 м
Germes вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2014, 14:06
#8
Pete

Проектировщик (бывший беззаботный)
 
Регистрация: 23.03.2005
Волгоград
Сообщений: 645


Цитата:
Сообщение от Germes Посмотреть сообщение
коридорный тип,
Разве?
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2014, 14:06
1 | #9
randum


 
Регистрация: 28.09.2011
Россия
Сообщений: 251


Цитата:
Сообщение от Germes Посмотреть сообщение
коридорный тип, лестница Н1, этаж меньше 500м, не ?
СП 54.13330.2011
Цитата:
1.1в здание жилое коридорного типа - Здание, в котором все квартиры этажа имеют выходы через общий коридор не менее чем на две лестницы
randum вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2014, 14:17
#10
Germes

Архитектор
 
Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 350


хм, действительно, тогда как вы думаете чем руководствовались в данном примере ?

----- добавлено через ~4 мин. -----
что-то голова видимо в пятницу уже не варит, в сп 1 одно пишут, в сп 54 пункт 7.2.8 уже позволяет отступления...

Последний раз редактировалось Germes, 17.01.2014 в 14:25. Причина: суета сует
Germes вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.01.2014, 12:30
#11
Germes

Архитектор
 
Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 350


Так все таки может кто подскажет каким образом проектируют такого рода здания, как в посте #6 ?
Germes вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.01.2014, 12:43
#12
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,089


Цитата:
Сообщение от Germes Посмотреть сообщение
Так все таки может кто подскажет каким образом проектируют такого рода здания, как в посте #6 ?
Наш пожарный говорит, что на данный дом должно быть разработано СТУ. Хотя мне с трудом вериться. Таких домов полнов Москве. Неужели на каждое разрабатывается СТУ.
Makson вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.01.2014, 13:13
#13
Germes

Архитектор
 
Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 350


Цитата:
Сообщение от Makson Посмотреть сообщение
Наш пожарный говорит, что на данный дом должно быть разработано СТУ. Хотя мне с трудом вериться. Таких домов полнов Москве. Неужели на каждое разрабатывается СТУ.
После штудирования нормативов и интернетов, например ветка http://www.0-1.ru/discuss/?id=20942, вывод после всего этого действительно только СТУ... У меня также вызывает это удивление по Москве. Плюс дополнительно перелопачивать фасады и планировки, инсоляция по 2-м кв не проходит пришлось дом на секции бить, за собой тянет аварийные выходы...в общем арбайтн.
Germes вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.01.2014, 13:17
#14
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,089


Цитата:
Сообщение от Germes Посмотреть сообщение
После штудирования нормативов и интернетов, например ветка http://www.0-1.ru/discuss/?id=20942, вывод после всего этого действительно только СТУ... У меня также вызывает это удивление по Москве. Плюс дополнительно перелопачивать фасады и планировки, инсоляция по 2-м кв не проходит пришлось дом на секции бить, за собой тянет аварийные выходы...в общем арбайтн.
Терпеть этого не могу....получается мало того что нормативы по пожарке написаны через одно место, так их еще и можно нарушать их путем дачи взятки разработки СТУ
Makson вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.01.2014, 11:12
#15
muravyev62

гл. инженер
 
Регистрация: 12.11.2013
Рязань
Сообщений: 20


На сколько мне известно, допускается не оборудовать каждую квартиру находящуюся выше 15м эвакуационным выходом лишь в том случае, если на балконе имеется простенок шириною 1,2м.
muravyev62 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.01.2014, 12:42
#16
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,089


Цитата:
Сообщение от muravyev62 Посмотреть сообщение
На сколько мне известно, допускается не оборудовать каждую квартиру находящуюся выше 15м эвакуационным выходом лишь в том случае, если на балконе имеется простенок шириною 1,2м.
И...у здания на фотках балконов нет вообще.
Makson вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.01.2014, 18:12
#17
arch


 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,094


Цитата:
Сообщение от Makson Посмотреть сообщение
И...у здания на фотках балконов нет вообще.
В соседней ветке на это вопрос отвечал Germesу, повторю свою версию.
Дело было так.
Для экспертизы были нарисованы тёплые (с прибором отопления) лоджии - на плане (в однёшках) там стол стоит и прописана, если присмотреться, площадь. А в квартире 3Б лоджия присутствует (забыли убрать?)
Для покупателей был нарисован дизайнером из отдела продаж отдельный демо-план, на котором перегородки, отделяющие лоджию от квартиры, убрали и продали эти лоджии как нормальные квадратные метры.
И все остались довольны.
arch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.01.2014, 18:19
#18
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,089


Цитата:
Сообщение от arch Посмотреть сообщение
В соседней ветке на это вопрос отвечал Germesу, повторю свою версию.
Дело было так.
Для экспертизы были нарисованы тёплые (с прибором отопления) лоджии - на плане (в однёшках) там стол стоит и прописана, если присмотреться, площадь. А в квартире 3Б лоджия присутствует (забыли убрать?)
Для покупателей был нарисован дизайнером из отдела продаж отдельный демо-план, на котором перегородки, отделяющие лоджию от квартиры, убрали и продали эти лоджии как нормальные квадратные метры.
И все остались довольны.
т.е. получается покупаешь квартиру с незаконной перепланировкой)))?
Makson вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.01.2014, 18:35
#19
arch


 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,094


Цитата:
Сообщение от Makson Посмотреть сообщение
т.е. получается покупаешь квартиру с незаконной перепланировкой)))?
Не совсем так.
Квартира продаётся под самоотделку без перегородок. Перегородок, выделяющих лоджию, естественно, тоже нет.
Но есть в договоре купли-продажи пункт, что покупатель должен самостоятельно эти перегородки поставить согласно проекта.
Естественно таких желающих мало - каждому нужны рациональные квадраты.
При самоотделке редко кто следует первоначальной планировке, каждый делает своё, потом согласовывает планировку со строительной организацией.

Если проектная, строительная и продажная организация - она компания, то проблем с согласованием не возникает.
arch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.01.2014, 18:38
#20
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,089


Цитата:
Сообщение от arch Посмотреть сообщение
Если проектная, строительная и продажная организация - она компания, то проблем с согласованием не возникает.
Имхо проще и дешевле разработать СТУ на несколько типовых корпусов.
Makson вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Необходимость аварийного выхода из квартиры

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Соответствие аварийного выхода нормам пожбезопасности ГИП б/у Архитектура 28 17.11.2012 18:30
чем регламентируется выведение квартиры из аварийного состояния? ask7777 Прочее. Архитектура и строительство 4 26.11.2011 21:28
Необходимость внутреннего пожаротушения. Route Инженерные сети 11 20.07.2011 15:26
Необходимость отдельного эвакуационного выхода из складской зоны магазина Djuli Архитектура 5 12.02.2010 12:51

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||