Скидки на VetCAD++
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Длина форматов А4 х ..., А3 х ...

Длина форматов А4 х ..., А3 х ...

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2015, 14:03 Длина форматов А4 х ..., А3 х ...
#1
Shoorup


 
Регистрация: 16.09.2006
Минск
Сообщений: 1,586
Отправить сообщение для Shoorup с помощью ICQ Отправить сообщение для Shoorup с помощью Skype™


Задался я вопросом: "а какая длина должна быть у формата А4х10 и более?" Начал копать. Смотрим ГОСТ 2.301-68 Таблица 2:
А4х3 - 297х630
А4х4 - 297х841
А4х5 - 297х1051
А4х6 - 297х1261
А4х7 - 297х1471
А4х8 - 297х1682
А4х9 - 297х1892
Чтобы продлить ряд нужно найти закономерность. А вот тут и загвоздка...

Хорошо. А как получен размер 630? 210*3=630 Тогда откуда 841? Из ГОСТа узнаем что А0 это площадь одного метра квадратного. Стороны соотносятся как 1:Корень из 2х. Ок. Считаем 1189*841=999949мм квадратных. Прально. Если поточнее, то 840.8964153 х 1189.207115=1000000мм квадратных. Отсюда можно узнать площадь А4 - это 1/16 формата А0. Итого получаем 297.3017788 х 210.2241038=62500.00001мм квадратный отсюда площадь А4х3 = 187500 мм квадратных. одна сторона известна ищем вторую - 187500/297.3017788=630.6723114 Округляем 631мм Я в ступоре...
Может кто знает откуда в ГОСТе эти числа и как продлить ряд. Отсылки типа забей возьми +/-1мм не катит. Про таблицу 3 ГОСТа вкурсе.
__________________
Поезд который устал от ржавого здравомыслия рельсов...
Shoorup вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2015, 14:28
4 | 2 #2
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Проектное бюро Фордевинд, Санкт-Петербург
Сообщений: 7,618


Offtop: тяжело быть перфекционистом, да?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2015, 14:31
#3
Shoorup


 
Регистрация: 16.09.2006
Минск
Сообщений: 1,586
Отправить сообщение для Shoorup с помощью ICQ Отправить сообщение для Shoorup с помощью Skype™


Offtop: swell{d}, не страдаю а по делу?
Вопросом задался потому как есть у нас чертежи и А4х12 и более. В простанародье "портянки".

Я конечно понимаю, что большинству все равно 630 там будет или 631 и пр. но чисто для истины хотелос бы знать.
__________________
Поезд который устал от ржавого здравомыслия рельсов...
Shoorup вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2015, 15:37
1 | #4
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,206


Shoorup, кратные форматы придуманы уже после того, как были определены основные. Размер 841 в этих основных имеется уже. Поэтому в кратных писать другое значение было бы неправильно. А вот 630 там не числится. Поэтому составители ГОСТа и не стали заморачиваться и просто 210 перемножили 3 раза. Да и для дальнейшего счета удобнее. При 4-х кратном прибавляется единица. При 8-и кратном - двойка. Т.е. прибавляй себе ещё каждые 4-х кратные увеличения по миллиметру.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2015, 16:43
#5
Shoorup


 
Регистрация: 16.09.2006
Минск
Сообщений: 1,586
Отправить сообщение для Shoorup с помощью ICQ Отправить сообщение для Shoorup с помощью Skype™


На самом деле вопросы возникают с кратностью 3 (А4х3, х7, х11, х15)
Где-то видел в Wiki размер А4х3 - 297х631мм и А4х7 297х1472 походу по ISO 216 (Сам стандарт не нашел). Вобщем по логике размеры должны быть в пропорциях площади, а по ГОСТу нестыковочки... вот и возникли вопросы типа откуда они это взяли.
__________________
Поезд который устал от ржавого здравомыслия рельсов...
Shoorup вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2015, 18:26
#6
viqa

проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2009
беларусь
Сообщений: 961


проще надо, написано А4умножить на число, вот и умножаем 210..... на него, а то еще через интегралы считать начнете
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg
Просмотров: 1490
Размер:	46.9 Кб
ID:	146537  
viqa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2015, 22:14
#7
Shoorup


 
Регистрация: 16.09.2006
Минск
Сообщений: 1,586
Отправить сообщение для Shoorup с помощью ICQ Отправить сообщение для Shoorup с помощью Skype™


viqa, я так и сделал. И если вы посмотрите на цифры в ГОСТе и округлите то что у Вас получилось, поймете про что я.
__________________
Поезд который устал от ржавого здравомыслия рельсов...
Shoorup вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2015, 08:42
3 | #8
VVA

Инженер LISP
 
Регистрация: 11.05.2005
Минск
Сообщений: 6,693
Отправить сообщение для VVA с помощью ICQ Отправить сообщение для VVA с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Да и для дальнейшего счета удобнее. При 4-х кратном прибавляется единица. При 8-и кратном - двойка
Цитата:
Сообщение от Shoorup Посмотреть сообщение
На самом деле вопросы возникают с кратностью 3 (А4х3, х7, х11, х15)
Алгоритм получается следующий:
Для формата A4xK шаг=210 а добавка D=неполное частное или, по простому, целая часть от деления K на 4
K=3 D=0 (3/4= 0,75)
K=4 D=1 (4/4=1)
K=5 D=1 (5/4=1,25)
K=9 D=2 (9/4=2,25)
Формула
Цитата:
A4xK=K*210+FIX(K/4)
Код:
[Выделить все]
 
(defun C:A4 ()
  (initget 8)
  (setq K (getint "\nВведите кратность A4xK K= "))
  (setq i 2)
  (repeat (- K i)
    (setq L (+ (* (setq i (1+ i)) 210)(fix (/ i 4.0))))
    (princ "\nФормат А4х")(princ i)(princ "=297 x ")(princ L)
    )
  (princ)
  )
(defun C:A3 ()
  (initget 8)
  (setq K (getint "\nВведите кратность A3xK K= "))
  (setq i 2)
  (repeat (- K i)
    (setq L (+ (* (setq i (1+ i)) 297)(fix (/ i 4.0))))
    (princ "\nФормат А3х")(princ i)(princ "=420 x ")(princ L)
    )
  (princ)
  )
Цитата:
Команда: A4
Введите кратность A4xK K= 16
Формат А4х3=297 x 630
Формат А4х4=297 x 841
Формат А4х5=297 x 1051
Формат А4х6=297 x 1261
Формат А4х7=297 x 1471
Формат А4х8=297 x 1682
Формат А4х9=297 x 1892
Формат А4х10=297 x 2102
Формат А4х11=297 x 2312
Формат А4х12=297 x 2523
Формат А4х13=297 x 2733
Формат А4х14=297 x 2943
Формат А4х15=297 x 3153
Формат А4х16=297 x 3364
__________________
Как использовать код на Лиспе читаем здесь

Последний раз редактировалось VVA, 28.03.2015 в 12:43.
VVA вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2015, 15:16
#9
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,214
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


Размеры производных форматов, как правило, следует выбирать по табл.2.
Предельные отклонения сторон форматов - по табл.3.

Полная свобода действий. Получите, распишитесь.
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2015, 11:58
#10
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,042


Лучше всех у меня электрики действуют. Рисуют чего надо, обводят рамочкой, клеят штамп (реально клеят на напечатаный чертеж!). Размеры по ГОСТу? Не, не слышали! И ведь никто не возмущается...
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2015, 12:32
#11
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,584


Не парьтесь , на полутора метрах 2мм ловить уже никто не будет
__________________
Старость - это когда утром просыпаешься и ждешь когда зазвонит будильник...
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2015, 12:53
1 | #12
Shoorup


 
Регистрация: 16.09.2006
Минск
Сообщений: 1,586
Отправить сообщение для Shoorup с помощью ICQ Отправить сообщение для Shoorup с помощью Skype™


Вы реально меня представили с линейкой проверяющего каждый лист по ГОСТ 2.301-68?!! Молодцы!

Мне эти размеры нужны для создания динблока и набора форматов у плоттера. Я понимаю, что цифры можно было взять с потолка. Тока я все-таки какой-никакой инженер, а не шаражпроектант. О существовании ГОСТов хотя бы знаю
Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
полутора метрах 2мм ловить уже никто не будет
А никто и не собирается. Все эти размеры чисто для CAD и только лишь для того чтобы у всех было одинаково.

Кстати про листы на которых печатаем. Как-то случайно заметили, что уж сильно рамку обрезает нам наш принтер. Долго искали в чем косяк. Выяснилось что формат А3 на самом деле далеко не 420х297. По ГОСТу бумага может быть 295х418. Жаль ту бумагу не сохранил, но она заметно была меньше. Сейчас у нас в пачке например 296х418. В разных пачках разные размеры. Но всегда почему-то меньше... экономная экономика блин
__________________
Поезд который устал от ржавого здравомыслия рельсов...
Shoorup вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2015, 17:08
#13
Ljo


 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,071


А вас не напрягает, что и стальные листы всегда в минусе по толщине? Смотрите соответствующие стандарты на отклонения.
Ljo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2015, 17:59
#14
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Проектное бюро Фордевинд, Санкт-Петербург
Сообщений: 7,618


А ещё температурные расширения не забудьте учесть
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2015, 18:51
1 | 1 #15
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,534


Цитата:
Сообщение от Shoorup Посмотреть сообщение
Вы реально меня представили с линейкой проверяющего каждый лист по ГОСТ 2.301-68?!! Молодцы!
Сейчас у нас в пачке например 296х418. В разных пачках разные размеры.
Offtop: значит, все-таки проверяешь каждый лист линейкой?
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2015, 19:57
#16
viqa

проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2009
беларусь
Сообщений: 961


Цитата:
Сообщение от Shoorup Посмотреть сообщение
Мне эти размеры нужны для создания динблока и набора форматов у плоттера
что-то я сегодня добрая
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
рамка.dwg (110.8 Кб, 2281 просмотров)
viqa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2015, 09:19
#17
Shoorup


 
Регистрация: 16.09.2006
Минск
Сообщений: 1,586
Отправить сообщение для Shoorup с помощью ICQ Отправить сообщение для Shoorup с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Offtop: значит, все-таки проверяешь каждый лист линейкой?
Все-таки читать не умеешь.
Цитата:
Сообщение от viqa Посмотреть сообщение
что-то я сегодня добрая
У нас свои "рамки" и свой соответственно блок. Штампы отдельно. т.к. заказчик всегда разный и у них свои штампы по форме кардинально отличающийся от ГОСТ.
__________________
Поезд который устал от ржавого здравомыслия рельсов...
Shoorup вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2018, 11:09
1 | #18
Shoorup


 
Регистрация: 16.09.2006
Минск
Сообщений: 1,586
Отправить сообщение для Shoorup с помощью ICQ Отправить сообщение для Shoorup с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от VVA Посмотреть сообщение
Алгоритм получается следующий:
Для формата A4xK шаг=210 а добавка D=неполное частное или, по простому, целая часть от деления K на 4
K=3 D=0 (3/4= 0,75)
K=4 D=1 (4/4=1)
K=5 D=1 (5/4=1,25)
K=9 D=2 (9/4=2,25)
Формула
A4xK=K*210+FIX(K/4)
Формула сработает от формата А4 до А2. Если применить ее к А0 и А1, то не сойдется с ГОСТом.

А формулы такие:
A4xK=K*210+FIX(K/4)
A3xK=K*297+FIX(K/3)
A2xK=K*420+FIX(K/2)
A1xK=K*594+FIX(K/2)
A0xK=K*841

Был случай когда приходилось выдумымать формат, потому как по ГОСТу не подходил. Требовался лист чуть больше А0, но меньше чем А0х2. Иначе получался чертеж "размазанный по тарелке". Подумали и вывели еще такие форматы.
Альбомная ориентация:
А0+(А4х4) = 841х1486
А0+(А1+А4х4) = 841х2080
Книжная ориентация:
А0+(А3х4) = 1189х1261
По аналогии можно делать любые.
__________________
Поезд который устал от ржавого здравомыслия рельсов...

Последний раз редактировалось Shoorup, 04.05.2018 в 11:44.
Shoorup вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.03.2018, 12:09
#19
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 2,483


Как-то сталкивался с этими кратными... Складывать некоторые из них очень неудобно.
К примеру
Цитата:
Сообщение от Shoorup Посмотреть сообщение
А4х3 - 297х630
2 складки и готово? Ага. А подшивать как?
Вот 297х590 идеально бы сложилось с корешком в 2 см. А 630 только или не для подшивки или с минискладкой.
В некоторых других такая же фигня.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.03.2018, 12:25
#20
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,079
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


У меня плоттер на листах а не рулоне, так что все форматы производные из листов - длина 420, 594, 840, 1198, ширина 297, 420, 594 ... некоторые чертежи на вертикальных а не горизонтальных листах. И складывать нет проблем.
jtdesign вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Длина форматов А4 х ..., А3 х ...

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели. maratovich AutoCAD 344 сегодня 06:58
Проблемы с расчетом Ж/Б каркаса в ANSYS derik ANSYS 457 04.07.2017 16:16
Что значит "расчетная длина в плоскости изгиба" и "расчетная длина из плоскости изгиба". chafu Металлические конструкции 13 13.09.2013 13:20
Существует в нормативах длина кабеля которую не нужно защищать автоматическим выключателем или предохранителем? Bolzin_AN Электроснабжение 9 26.06.2013 14:17
От каких усилий определяется длина анкеровки арматуры жбк? UnAtom Железобетонные конструкции 3 16.12.2010 22:46

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||