Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Государственная экспертиза. Как обязан оформлять замечания эксперт.

Государственная экспертиза. Как обязан оформлять замечания эксперт.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 10.08.2015, 14:22
Государственная экспертиза. Как обязан оформлять замечания эксперт.
i-moskvich
 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 7

i-moskvich вне форума Вставить имя

некоторые замечания экспертов кажутся просто придирками. в замечаниях нет ссылок на конкретный документ ГОСТ, либо СНиП. А если указан документ то нет ссылки на главу, пункт. Подскажите номер документа где конкретно прописано, обязан ли эксперт указывать конкретно документ, главу документа, пункт главы.
Просмотров: 18395
 
Непрочитано 02.02.2017, 16:24
#61
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,670


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
И у основной массы государственная пенсия получается чуть больше, а то и ниже простой "по старости".
А зачем тогда они "сохраняются" на госслужбе?
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
У нас остались госслужащими по простой причине - в случае потери статуса большинство опытных экспертов, начиная с начальника управления сразу бы уволились. Они все работают за стаж госслужбы, который повлияет на возможность и размер государственной пенсии.
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2017, 17:19
| 1 #62
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,541


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
А зачем тогда они "сохраняются" на госслужбе?
А сохраняются те, кому некуда деваться, т.е. "середнячки". На проектной работе им не заработать, там сложная ситуация, все знаете. А тут оклад идет, путь не очень большой, но постоянный. Льготы кое-какие, путь небольшие. И вообще "ахинею нести легче, чем бревно", как говорили древние греки.

Ну и опять же надежда на будущую пенсию. В отличие от вольных проектировщиков стаж-то учитывается, да в двух местах. Ну а сопутствующие неприятности наподобие лизания и периодического посещения митингов они готовы пережить. Да и помрешь на работе - похоронят, хоть и без залпа. Даже пару слов "от руководства" скажут.

Конечно, есть еще кое-где очень толковые эксперты, но все меньше.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2017, 17:42
#63
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А сохраняются те, кому некуда деваться, т.е. "середнячки". На проектной работе им не заработать, там сложная ситуация, все знаете. А тут оклад идет, путь не очень большой, но постоянный. Льготы кое-какие, путь небольшие. И вообще "ахинею нести легче, чем бревно", как говорили древние греки.
Вот у нас, пока строился город, была так называемая строительная элита. С помощью детей становились родственниками, а окружающие этими событиями жили (дочь прокурора вышла замуж за сына главного архитектора района ну и т.д.). В общем как и везде в подобных ситуациях. Но город построился, элита сменилась. Внуки перестали возвращаться из областных и федеральных столиц. Нарушилась преемственность. Но работать кому то ведь нужно. Вот действующая администрация как могла "вытаскивала" из представителей ушедшей элиты тех, кто остался дееспособным. Это поколение обладает основными необходимыми качествами - исполнительностью и самомотивацией на труд. Но этот процесс находится в стагнации. Занимаются восновном исполнением федеральных указов - тарифы индексировать, пенсии "не индексировать" и т.д. Строек то нет. Ну построят комбинат по производству искуственных мяса, молока и птицы. Но разве это стройка?! Да и все понимают, что деваться то некуда. Сами построили - сами теперь и выживаем.
А вот что ждёт в ближайшем будущем - страшно представить.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 02.02.2017 в 17:47.
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2017, 19:43
| 1 #64
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,541


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Вот у нас, пока строился город, была так называемая строительная элита.
Это именно "так называемая" (самими собой элита).

А была и настоящая строительная. Были целые династии, начинавшиеся с рабочих и доходившие до управляющих трестами. Многие был фронтовиками, а им невозможно было дать/взять взятку. Но это поколение ушло, и остались ошметки.
Вот Ельцин был настоящим "элитарным" строителем (я видел его в работе). Но стал никудышным Президентом. А что такое его "приплод" (Таня, Боренька) - всем ясно. Но называют себя "элитой".
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2017, 19:49
#65
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Это именно "так называемая" (самими собой элита).
Ну конечно. Тресты ведь были не в строящихся городах. Тресты были "выше". Но я отношу поколение, которое возвело город от "вагончиков" до полноценного города - элитой.
Не сравнить конечно с БАМами и уралтяжмашчерметнаш. Но и стройки разные масштабы имеют и разные масштабы последствий.
Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Сами построили - сами теперь и выживаем.

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
я видел его в работе
Это прекрасно.

"Мужик что надо! Я с ним пил" (с)
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.02.2017, 07:04
#66
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,541


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Тресты ведь были не в строящихся городах. Тресты были "выше". Но я отношу поколение, которое возвело город от "вагончиков" до полноценного города - элитой.
Трест - это орган управления. Сам трест ничего не строил. А строили его подведомственные организации - СМУ, МУ, ПМК. Вот они работали на местах, при необходимости и город возводили "от вагончика". Вот ПМК (передвижная механизированная колонна) были и созданы для того, чтобы "сорваться и переехать". Но обычно контора ПМК базировалась где-то в райцентре, а в "глушь" отправлялись прорабские участки. Я сам в ПМК работал. Есть объект - приездаем куда-то с вагончиками, техникой кадрами. Построили - передвигаемся на другое место.

Они не были самостоятельными, как сейчас. Работой, материалами и прочим их обеспечивал трест. Позже тресты стали объединяться в ПСМО (производственные строительно-монтажные объединения). Это было действительно выгодно, т.к. расширяло виды работ. Ну а потом началась "демократия" и всю отрасль угробили.

Кстати, госэкспертиз в нынешнем бесполезном виде не было. Экспертизу проводил заказчик в своих интересах и подрядчик. Для подрядчика было важно, чтобы чего-то не упустили, а кроме того предлагались и более рациональные технические решения. На уровне СМУ или ПМК могли (силами своего ПТО) в лучшем случае ошибку в сметах найти, а вот в трестах были специальные отделы, очень сильные.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.02.2017, 07:20
#67
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,487


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Трест - это орган управления. Сам трест ничего не строил. А строили его подведомственные организации - СМУ, МУ, ПМК.
Ну так можно до бригад дойти
Вот и у нас почему-то серьёзные объекты то губернатор строит, то его вице... Да, еще бывает строит Архитектор. Правда из всего его работа состояла в двух листочках с рисунком карандашом. А толпа его мастерской, потом те, кто переделывал, кто копал, монтировал и т.п. - это не строители. Это люди, кто воплощал....

С Трестами.... Трест по своей сути и есть объединение отдельных контор. Они могут быть и юридически самостоятельными, а могут и быть полностью подчиненными. Но по логике Заводы и Города в провинции строили именно Тресты. Только именно таким объединениям можно было выполнить такой разномастный объем. (Ну как в войну Одессу освободил 3-й Украинский фронт, а не 3...4 армии или № количество дивизий)
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Кстати, госэкспертиз в нынешнем бесполезном виде не было. Экспертизу проводил заказчик в своих интересах и подрядчик. Для подрядчика было важно, чтобы чего-то не упустили, а кроме того предлагались и более рациональные технические решения. На уровне СМУ или ПМК могли (силами своего ПТО) в лучшем случае ошибку в сметах найти, а вот в трестах были специальные отделы, очень сильные.
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.02.2017, 07:45
#68
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,670


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Экспертизу проводил заказчик в своих интересах и подрядчик. Для подрядчика было важно, чтобы чего-то не упустили
Подрядчики, типа Стройтрансгаз или Стройгазмонтаж, и сейчас очень подробно рассматривают объемы работ, еще когда участвуют в конкурсе
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.02.2017, 07:47
#69
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Правда из всего его работа состояла в двух листочках
Так и должно быть. Это у пролетариата каждый должен "горбом" работать. Архитекторы и остальные "концептуалисты" должны выдавать идеи в рамках ПД и эти идеи защищать в экспертизах. А вот "кипами бумаги" должна измеряться работа непосредственно на участках производства работ в части РД. Появление ГИПа и ГАПа по большому счёту на стройке, как основном процессе, вообще должно являться дурным тоном и предвестником чего то не доброго, заставляющее задуматься. Максимум авторский надзор.

То что сегодня законодательно ГИПов "загоняют" на СМР лишний раз подтверждает безнадёжность положения дел. По сути проектирование переходит в руки "рабочего класса".

"Ваше дело труба, Новосельцев" (с).

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 03.02.2017 в 08:11.
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.02.2017, 08:51
#70
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,541


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Они могут быть и юридически самостоятельными, а могут и быть полностью подчиненными. Но по логике Заводы и Города в провинции строили именно Тресты. Только именно таким объединениям можно было выполнить такой разномастный объем.
Они могли быть юридически самостоятельными (печати-то были). Но функционально были подчинены трестам. Трест полностью ими командовал, все планы шли через трест, материальное снабжение - также через трест. В начале года все съезжались в трест из защищали свои заявки на материалы, которые составляли сами, но под планы, спущенные трестом.

И трест действительно, при необходимости, мог сосредоточить и несколько десятков подведомственных организаций на одной стройке. Теперь таких возможностей нет - каждого "субчика" надо по конкурсам выбирать из мошенников разных мастей.

А тресты, в свою очередь подчинялись отраслевым министерствам, их в строительстве было несколько. Сейчас отраслевых министерств нет вообще. И даже такими грандиозными стройками, как космодром, олимпиада фактически никто не управляет. Не зря Президент добивался -
Цитата:
Не с кого спросить. Нет одного должностного лица, которое несло бы полную ответственность. Конкретный нужен человек, которого можно будет повесить, если он что-то не сделает.
После этой шутки юмора желающих отвечать за все вовсе не нашлось. Зато "общественный совет" со всякими певицами создали. Потому что за "советами" всегда прикрывается безответственность.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.02.2017, 08:55
#71
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Они могли быть юридически самостоятельными
Вот к чему я и призываю сегодня.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Но функционально были подчинены трестам. Трест полностью ими командовал, все планы шли через трест, материальное снабжение - также через трест.
Только роль треста должен выполнять заказчик. И функционал ПД с РД должен быть разделён именно юридически. Всё же было именно так.
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.02.2017, 09:48
#72
ILIYA

проектировщик
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 705


Цитата:
Сообщение от i-moskvich Посмотреть сообщение
Подскажите номер документа где конкретно прописано, обязан ли эксперт указывать конкретно документ, главу документа, пункт главы.
ПРИКАЗ от 9 декабря 2015 г. N 887/пр
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ
К СОСТАВУ, СОДЕРЖАНИЮ И ПОРЯДКУ ОФОРМЛЕНИЯ ЗАКЛЮЧЕНИЯ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
И (ИЛИ) РЕЗУЛЬТАТОВ ИНЖЕНЕРНЫХ ИЗЫСКАНИЙ

7.1. Подраздел "выводы о соответствии результатов инженерных изысканий", содержащий следующую информацию:
выводы о соответствии или несоответствии в отношении результатов инженерных изысканий.
Каждый вывод о несоответствии должен быть мотивирован и содержать:
указание раздела и пункта результатов инженерных изысканий или материалов инженерных изысканий, в отношении которых сделан вывод о несоответствии;
ссылку на конкретное требование нормативного правового акта или нормативного документа, являющегося обязательным для применения согласно законодательству Российской Федерации или документа в области стандартизации, включенного в документы в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технических регламентов (в случае принятия застройщиком и (или) техническим заказчиком решения о применении такого документа), несоответствие которому было выявлено в ходе экспертизы (с указанием раздела, статьи, пункта, абзаца нормативного правового акта или нормативного документа или документа в области стандартизации).
;

7.2. Подраздел "выводы в отношении технической части проектной документации", содержащий следующую информацию:
а) указания на результаты инженерных изысканий, на соответствие которым проводилась оценка проектной документации;
б) выводы о соответствии или несоответствии в отношении технической части проектной документации.
Каждый вывод о несоответствии должен быть мотивирован и содержать сведения, указанные в подпункте "а" пункта 7.1 Требований.


В местной ГОСэкспертизе, необоснованные замечания у нас получалось отмести ссылкой на этот документ и эти пункты, с ФАУ еще не сталкивались с необоснованными замечаниями, так как они все четко обосновывают что требуют.
ILIYA вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.02.2017, 10:20
#73
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 520


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Никаких "СТО" в Государственных экспертизах нет и быть не может. Они давно уже руководствуются документами, называемыми
... Административный регламент...

Удивляюсь, как на форуме можно «заболтать» конкретно поставленную тему и вопросы по данной теме.
И ответ был давно дан в #11 еще 12.08.2015, затем возник # 24- А должны быть под замечаниями подписи эксперта? Если да то на основании каких документов. Подсунули замечания, похожие на "Филькину грамоту"

И понеслось что-попало
Я уже достаточное время связан с экспертизой, поэтому отвечу, что ни существующая НТД или НПА, тем более N 887/пр (вышло взамен №188 и №107, уравнивает порядок подготовки заключения государственной и негосударственной экспертизы) с неисправленной грубейшей ошибкой в п.7.2, ни регламенты не ответят конкретно на основные вопросы, касающиеся технологии подготовки экспертного заключения, основную часть которого составляют локальные заключения.
Так вот, технология подготовки итогового заключения, в тч локальных заключений, должны быть темой СТО, попытки разработки методических рекомендаций были в МДС 11-3.99 и МДС 11 -5.99, там есть что взять, но устарело.
На разработку новых МДС у ГГЭ нет сил, видимо. Что остается? Надо разрабатывать СТО – но не все могут, а скорее, не хотят. В мутной воде легче… Поэтому некоторые руководители экспертных организаций хотели бы иметь СТО, особенно с 1 января 2017 г при проведении экспертизы в электронном виде, но снова - нет сил это реализовать.
vivol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.02.2017, 11:04
#74
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 593


Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
... Административный регламент...

Удивляюсь, как на форуме можно «заболтать» конкретно поставленную тему и вопросы по данной теме.
И ответ был давно дан в #11 еще 12.08.2015, затем возник # 24- [b]А должны быть под замечаниями подписи эксперта? Если да то на основании каких документов. Подсунули замечания, похожие на "Филькину грамоту"
В 11 посте - не было ответа. Пост 11 к "замечаниям" не имеет никакого отношения. Ответ в постах 26, 32 и 33. Там сказано, что в ПП № 145 о "Замечаниях" и речи нет, следовательно вопросы Топика по ссылкам на нормативы, по подписям не регулируется - пиши что хочешь, если нет "адм. регламента" или "СТО" у экспертной организации в котором был бы указан порядок и правила выдачи этих "замечаний" или в договоре с заявителем не указано о выдаче "замечаний" то этих замечаний может и не выдаваться. Также стоит различать понятия "недостатки" и "замечания".
__________________
Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить (Екклесиаст, 4:7)
DonMof вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.02.2017, 11:43
#75
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 520


Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
Ответ в постах 26, 32 и 33. Там сказано, что в ПП № 145 о "Замечаниях" и речи нет, следовательно вопросы Топика по ссылкам на нормативы, по подписям не регулируется
В посте 11 нормальный на то время ответ, более современный ответ в посте 72, поскольку я вижу в N 887/пр (п.7.1. и 7.2) прямую взаимосвязь замечаний эксперта (оформляться должны по установленной в экспертной организации форме) и локального заключения.
Я согласен, что многие не видят этой взаимосвязи, поэтому надо прописывать в регламентах или СТО.

----- добавлено через ~18 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
я вижу в N 887/пр (п.7.1. и 7.2)
Добавлю, что документ N 887/пр достаточно слабый и с ошибками, положения (п.7.1. и 7.2) должны распространяться и на положения (п.6.1. и 6.2), так было бы точнее, но что поделать - автор этого- команда Меня...
vivol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.02.2017, 12:19
#76
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 593


Offtop:
Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
В посте 11 нормальный на то время ответ, более современный ответ в посте 72, поскольку я вижу в N 887/пр (п.7.1. и 7.2) прямую взаимосвязь замечаний эксперта (оформляться должны по установленной в экспертной организации форме) и локального заключения.
Я согласен, что многие не видят этой взаимосвязи, поэтому надо прописывать в регламентах или СТО.
Вы ошибаетесь))). Взаимосвязь есть только по чьей то логике - отрицательные выводы в заключении д/б мотивированны, это понятно. Но кого волнует чья-то логика или джентельменские отношения?
На самом деле, де-юре, взаимосвязи тут никакой нет)))), хотя бы в том, что на данный момент понятия "замечания" в НПА нет.

Приведем ситуацию: эксперт пишет заявителю, что катет сварного шва велик для проката такой толщины. Фактически он прав, но ссылки на пункты СП 16 - он не указал (причина: забыл, запил, это очевидно по его мнению). Проектанкт считает все это "придиркой" и ссылки не ищет и не находит. Выдается отрицательное заключение, где эксперт указывает нужный пункт СП 16. Свинство? Возможно. Только с чьей стороны?
Через суд признать, что отрицательное заключение не законно - у заявителя не получится. Требования к выводам в заключении - выполнены, документация в электр. виде сейчас хранится - нарушение указанного в заключении п. СП 16 имело место быть. А указывать на ошибки в ПД эксперт не обязан и не должен по ПП № 145, сведений для оценки эксперту было достаточно. Это не моя позиция - это такое законодательство на данный момент. И даже если будет какой то "туманный" СТО или адм. регламент - суд вряд ли будет руководствоваться этими филькиными грамотами.
__________________
Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить (Екклесиаст, 4:7)

Последний раз редактировалось DonMof, 03.02.2017 в 12:26.
DonMof вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.02.2017, 12:44
#77
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
эксперт пишет заявителю, что катет сварного шва велик для проката
Да не должно быть в ПД ни каких катетов.
А если и будут, по рабоче-крестьянскому сословию автора у которого что не работа то РД выходит. то эксперт и смотреть на это не станет. И будет прав.

А почему не умеет народ делать ПД - так потому, что в ПД нужно оперировать нормами и правовыми актами. Вон как ShaggyDoc - каждое своё слово подтверждает законными требованиями. Так вот не знают проектировщики ни законов ни прав, тем более своих, а про государственные и говорить не приходится.
Чтобы выполнять ПД нужно быть "гуманитарным" проектировщиком.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 03.02.2017 в 12:57.
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.02.2017, 12:52
#78
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 520


Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
И даже если будет какой то "туманный" СТО или адм. регламент - суд вряд ли будет руководствоваться этими филькиными грамотами.
Абсолютно согласен, что нет сейчас по экспертизе качественных НПА или НТД, но не надо так унизительно об СТО и адм. регламентам. Эти документы не для суда, они необходимы для организации работы в экспертизе и не должны противоречить действующим НПА или НТД. Благодарю за активность в данном вопросе.
vivol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.02.2017, 12:56
#79
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 593


Offtop:
Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Да не должно быть в ПД ни каких катетов.
А если и будут, по рабоче-крестьянскому сословию автора у которого что не работа то РД выходит. то эксперт и смотреть на это не станет. И будет прав.
Не придирайтесь, это пример. А что должно быть в ПД и что требуют в ПД на гос. объекты - это совсем другая "история". Поработайте с гос. объектами - поймете.)))
__________________
Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить (Екклесиаст, 4:7)
DonMof вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.02.2017, 13:01
#80
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
Не придирайтесь, это пример.
Я озвучиваю факты. И про ПД говорю, потому как речь об экспертизе. Я понимаю, что экспертизы бывают разные, но я про экспертизу ПД.
И вот то, что я упустил выше. Как результат невозможности выполнять грамотно ПД
Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
нет сейчас по экспертизе качественных НПА или НТД
Это касается не только норм по экспертизе, а в частности и ПД.

Вот к чему привела практика "П в объёме Р".
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Государственная экспертиза. Как обязан оформлять замечания эксперт.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Государственная экспертиза проектной документации rolls Прочее. Архитектура и строительство 20 27.10.2015 16:29
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Государственная экспертиза проектной документации без экспертизы инженерных изысканий. cfif999 Организация проектирования и оформление документации 12 25.06.2013 19:58
Государственная экспертиза фермы Димитрий Конструкции зданий и сооружений 17 27.10.2010 07:51
Комплексная государственная экспертиза в Крыму _andrey52 Прочее. Архитектура и строительство 1 15.04.2010 12:02

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||