Серия обучающих вебинаров по nanoCAD
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Навесные панели К0. Не понятны: таблицы 21 и 22 (REI и группа горючести) ФЗ-123

Навесные панели К0. Не понятны: таблицы 21 и 22 (REI и группа горючести) ФЗ-123

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 27.03.2018, 16:34 #1
Навесные панели К0. Не понятны: таблицы 21 и 22 (REI и группа горючести) ФЗ-123
Miracle
 
Moscow
Регистрация: 02.03.2006
Сообщений: 113

Miracle вне форума Вставить имя

Нужно принять или обоснованно отклонить предложение Заказчика по использованию готовых панелей из стального профлиста толщиной 0,3мм с двух сторон - между ними пенополистирол.

не могу понять: как данные Табл. 21 кореллируют с Таблицей 22 ??

Предел огнестойкости REI — показатель сопротивляемости конструкции огню (огнестойкости), и это время в минутах:

1) Потеря несущей способности (R) строительной конструкции при пожаре соответствует её обрушению либо возникновению предельного прогиба или скорости нарастания предельных деформаций.
2) Потеря целостности (E) проявляется образованием в конструкции сквозных отверстий или трещин, через которые на обратную (необогреваемую) поверхность проникают продукты горения и (или) открытое пламя.
3) Потеря теплоизолирующей способности характеризуется повышением температуры на необогреваемой поверхности конструкции до предельных значений (I) или достижением предельной величины плотности теплового потока на нормируемом расстоянии от необогреваемой поверхности конструкции (W)

по Таблице 21 ФЗ-123 достаточен REI 15, т.к. это наружные ненесущие стены, а степень огнестойкости здания 2

Вроде, все. Но есть следующая Таблица 22.
Там для нашего класса конструктивной пожарной опасности здания С0 предписано наружные стены с внешней стороны делать из негорючих НГ материалов (Класс пожарной опасности строительных материалов К0). Металл - негорючий. НГ.


Вопрос: то, что снаружи профнастил толщиной 0,3мм - достаточтое основание для того, чтобы сказать, что наружные стены с внешней стороны сделаны из негорючих НГ материалов?
норамльно, что есть швы между панелями, и под металлом сразу пенополистирол Г2 ?
Просмотров: 1338
 
Непрочитано 27.03.2018, 23:24
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,508


Цитата:
Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
по Таблице 21 ФЗ-123 достаточен REI 15, т.к. это наружные ненесущие стены, а степень огнестойкости здания 2

Вроде, все.
Ничего себе, все. Как это пенопластовые панели будут REI 15 обеспечивать? Там даже REI 5 не будет. Да еще лист 0,3 мм - фольга, практически. Огнестойкость должна подтверждаться сертификатом с протоколом испытаний. Требуйте у производителя. Плюс строительные конструкции не должны способствовать скрытому распространению огня.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2018, 18:22
#3
Miracle


 
Регистрация: 02.03.2006
Moscow
Сообщений: 113


Так завод дает. Они панели выпускают, - они сертификат дают
Но странно оно
Miracle вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2018, 20:21
1 | #4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,508


Цитата:
Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
Так завод дает. Они панели выпускают, - они сертификат дают
Так они Вам этот сертификат дали? Заказчик кого спрашивает: завод или Вас? Любые его хотелки (или хотелки завода) должны сопровождаться приложенными сертификатами.
Либо, если у Вас специфические отношения с Заказчиком, звоните на завод и требуйте сертификат у них. Не дают - официальное письмо-отказ Заказчику.
Как уже писал ранее: СП 2.13130.2012 п.5.2.2
Строительные конструкции не должны способствовать скрытому распространению горения.
Тут прямое нарушение.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2018, 17:01
#5
Miracle


 
Регистрация: 02.03.2006
Moscow
Сообщений: 113


Мы сами запросили завод. И это завод сертификат прислал. А Заказчику нравятся эти панели
По идее - ведь завод и отвечает тогда?
Раз дали REI 15 - значит ок?
Но вот толщина металла? Таблица 22.
Там для нашего класса конструктивной пожарной опасности здания С0 предписано наружные стены с внешней стороны делать из негорючих НГ материалов. Металл - негорючий

Ощущения, что формально мы правы, если поставим такие панели, так или не так? Но вот странно это

Последний раз редактировалось Miracle, 30.03.2018 в 17:25.
Miracle вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2018, 20:06
1 | #6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,508


А как насчет скрытого (под обшивкой) нераспространения огня? У любой системы должно быть ТО и ТС, где описываются условия ее применения. Эти документы, как правило, и экспертиза требует. Требуйте и Вы их у завода. Сертификат с протоколом испытаний?
Плюс посмотрите таблицу 22 в ФЗ 123 на соответствие класса конструктивной пожарной опасности и класса пожарной опасности строительных конструкций зданий.
Offtop: Я бы как ГИП уперся всеми частями тела, лишь бы такие панели не применять. Стал бы искать любые зацепки, звонить в лабораторию, проводившую испытания и т.д. Особенно, после Кемерово.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Навесные панели К0. Не понятны: таблицы 21 и 22 (REI и группа горючести) ФЗ-123

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Полезные таблицы для инженеров (самопальные и не только). Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 135 25.01.2018 18:28
вставка таблицы из MS Excell baaba Готовые программы 23 11.03.2014 19:47
Копирование текста из одного столбца таблицы в другую таблицу до первой точки или запятой antiponf Программирование 11 13.03.2012 17:00
Демонтаж стеновой панели в ж.б. каркасе 1.020-1/83 в месте пробивки проема FOCUS Железобетонные конструкции 4 06.08.2009 06:45
навесные ж/б панели -=spiXel=- Железобетонные конструкции 4 22.07.2008 08:41

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||