Скидки на VetCAD++
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Размер в свету дверного проема эвакуационного выхода

Размер в свету дверного проема эвакуационного выхода

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 30.03.2018, 19:51 #1
Размер в свету дверного проема эвакуационного выхода
brokman
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 408

brokman вне форума Вставить имя

Делаем ремонт в торговом зале одной известной сети на букву А. Необходимо в стене сделать эвакуационную дверь. (из торгового зала)
Дали команду заказывать дверь под проем 2500х2100(h) мм. Но сегодня решение поменялось и стало таким: размер в свету дверного проема должен быть в свету не менее 2500 мм.
Откуда взялась эта норма?
Просмотров: 2158
 
Непрочитано 30.03.2018, 20:15
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,455


Ширина дверного проема рассчитывается исходя из количества эвакуирующихся через него. В соответствии с назначением помещения. Но вообще, с трудом представляю себе двупольную дверь с полотнами шире 1 м.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2018, 20:30
#3
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 408


иваниваныч,
А есть формула подсчета?
brokman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2018, 20:36
#4
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 698


СП 1, пункты 7.2.3, 7.2.4, 7.2.5.
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2018, 21:03
#5
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 408


7.2.4 Ширина основных эвакуационных проходов в торговом зале должна быть не менее, м:
2,5 - при торговой площади св. 400 м СП 1.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы (с Изменением N 1).
Как это трактовать?
Эвакуационный проход = эвакуационные ворота?
brokman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2018, 21:40
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,455


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
7.2.4 Ширина основных эвакуационных проходов в торговом зале должна быть не менее, м:
Если речь идет об эвакуационных выходах (а не о проходах), то смотреть надо п. 7.2.3 и таблицу 20, а также п.7.2.5.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2018, 11:49
#7
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 408


Речь именно об эвакуационной двери из торгового зала.
По таблице 20 определил число человек на 1 м ширины эвакуационного выхода (двери).
Как с этими данными связать п. 7.2.5??
Как мне они помогут найти требуемую ширину двери?
brokman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.04.2018, 14:20
1 | #8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,455


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
Как с этими данными связать п. 7.2.5??
Вам надо определить расчетное число человек в торговом зале. Для этого берете его площадь и делите на на 3 м2 (по п.7.2.5). Потом полученное число (число человек в зале) делите на то, что у Вас получилось по таблице 20. Получаете суммарную ширину всех эвакуационных дверей в чистоте (в метрах). Потом эту суммарную ширину раскидываете на число дверей из торгового зала за минусом одной двери (на случай, если она блокирована пожаром).
Offtop: Вообще, за что у Вас архитекторы деньги получают? Тут объяснять полчаса, а делать 2 минуты.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.04.2018, 10:16
#9
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 408


иваниваныч,
Можете сказать откуда это требование?
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
за минусом одной двери (на случай, если она блокирована пожаром
brokman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 10:59
1 | #10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,455


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
Можете сказать откуда это требование?
СП 1.13130.2009 п.4.2.4
...При наличии двух эвакуационных выходов и более общая пропускная способность всех выходов, кроме каждого одного из них, должна обеспечить безопасную эвакуацию всех людей, находящихся в помещении, на этаже или в здании.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.04.2018, 16:32
#11
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 408


иваниваныч,
Мы тут с коллегами заспорили, нужен ли доводчик на такую дверь? Прописано ли где то в нормах, что эвакуационная дверь должна быть с доводчиком?
brokman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 20:27
#12
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,455


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
Прописано ли где то в нормах, что эвакуационная дверь должна быть с доводчиком
По пожарным нормам - только двери в противопожарных преградах (огнестойкие) и на лестничные клетки. Ну и двери в наружных стенах (на улицу) - это уже по здравому смыслу.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2018, 14:37
#13
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 408


иваниваныч,
Если дверь с антипаникой, то проем в свету как считается? От края антипаникой до другого края? Или от полотна до полотна? Дверь у нас в тамбур открывается?
brokman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.04.2018, 19:56
#14
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,455


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
От края антипаникой до другого края? Или от полотна до полотна?
Приложите лучше план для ясности. Вообще-то обычно замки-ручки никто не учитывает, но в особо извращенных случаях могут быть исключения.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2018, 23:50
#15
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 408


иваниваныч,
Представлете себе зал АШАН в ТЦ Мега. Если смотреть план: снизу будет линия касс и выход через них в основную часть ТЦ, слева будет стена, сопряженная с основной частью ТЦ, где будет располагаться эвакуационный выход, стена является противопожарной преградой.
brokman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.04.2018, 11:01
#16
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,455


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
Представлете себе зал АШАН в ТЦ Мега.
С трудом. Представлять планировку по описаниям - еще круче, чем лечить по фотографиям. Инженеры для этого придумали такую вещь, как чертеж.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2018, 11:41
#17
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
С трудом. Представлять планировку по описаниям - еще круче, чем лечить по фотографиям. Инженеры для этого придумали такую вещь, как чертеж.
План бы с радостью скинул, но это конфеденциальная инфомрация. И на том спасибо, сильно помогли!

----- добавлено через ~56 мин. -----
иваниваныч,
Противопожарная дверь может быть без порога?
Как я понял, дверь может быть с порогом, с выпадающим порогом и без порога (в этом случае порог должен быть предусмотрен строителями). Высота порога разрешается не более 50 мм?
brokman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.04.2018, 20:42
#18
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,455


СП 59.13330.2016
6.2.4 ...Дверные проемы не должны иметь порогов и перепадов высот пола. При необходимости устройства порогов (при входе в жилой дом, общежитие, интернат, выходе на балкон, лоджию и т.п.) их высота или перепад высот не должны превышать 0,014 м.
Offtop: Конфиденциальная информация не пострадает, если выложить локальный фрагмент с обсуждаемыми дверями и захватом пространства примерно на 2 м вокруг.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2018, 10:13
#19
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 408


иваниваныч,
А пп двери без порога допускается делать?
brokman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Размер в свету дверного проема эвакуационного выхода

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ширина эвакуационного выхода при выходе как из надземных этажей так и подвального или цокольного этажа через одну лестничную клетку Aleksei Solovev Пожарная безопасность 28 23.10.2015 09:01
Ширина эвакуационного выхода из лестничной клетки наружу с подземной автостоянки Nastya-kot Пожарная безопасность 1 02.09.2015 05:49
Резка дверного проема в бетонной плите на балконе Karbofos Железобетонные конструкции 5 16.09.2013 08:25
Нужен расчет усиления проема в самонесущей панели. Размер проема 4000х2700(h) Yuriy79 Железобетонные конструкции 5 01.09.2013 13:09
При проетировании гнутых стержней размер крюка 6,25d,входит ли в это минимальный диаметр в свету 2,5d и "хвостик" 3d? Nastik Конструкции зданий и сооружений 4 25.09.2009 13:50

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||