Скидки на VetCAD++
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Помогите определиться с уровнями ответственности зданий/сооружений

Помогите определиться с уровнями ответственности зданий/сооружений

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 22.05.2018, 16:31 #1
Помогите определиться с уровнями ответственности зданий/сооружений
Dakar
 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 534

Dakar вне форума Вставить имя

Сейчас организация в которой я тружусь выполняет работы по проектированию реконструкции нефтебазы. И возник вопрос по уровням ответственности зданий/сооружений.
Сама нефтебаза второго класса по 116-фз. Отсюда есть желание применить ко всем проектируемым сооружениям на территории (резервуары нефтепродуктов, навес налива в автоцистерны, кабельные эстакады, пож резервуары, резервуары очистных сооружений и др.) повышенный уровень ответственности и класс КС-3. Но в то же время по ГОСТ31385 на верт. резервуары приняли класс КС-2а (РВС5000), что соответствует нормальному уровню ответственности.
Получается не логично. У более ответственных сооружений определяющих общий уровень ответственности (объем хранения на нефтебазе) меньший класс.
Тогда надо всем объектам ставить нормальный уровень ответственности и в особенности очистным, трансформаторной, кабельным эстакадам, пож. резервуарам. И в итоге на ООПО нет ни одного объекта повышенного уровня ответственности. Опять не логично.
Помогите разобраться.

PS Не предлагайте перекинуть вопрос на заказчика. Ему это не надо, а договор уже заключен и доплат за уровень ответственности никаких ни от кого не будет.
Просмотров: 1303
 
Непрочитано 22.05.2018, 16:52
#2
Swarka


 
Регистрация: 04.04.2018
Сообщений: 38


Цитата:
Сообщение от Dakar Посмотреть сообщение
Отсюда есть желание применить ко всем проектируемым сооружениям на территории (резервуары нефтепродуктов, навес налива в автоцистерны, кабельные эстакады, пож резервуары, резервуары очистных сооружений и др.) повышенный уровень ответственности и класс КС-3.
Ничего не надо выдумывать.
Есть 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" Ст.4 п.8 " К зданиям и сооружениям повышенного уровня ответственности относятся здания и сооружения, отнесенные в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации к особо опасным, технически сложным или уникальным объектам."

P.S. Все таки это забота Заказчика определять уровень ответственности. Возьмете ли вы на себя ответственность увеличить стоимость СМР для Заказчика по смете в 2 раза применив повышающие коэффициенты на надежность для зданий и сооружений отнесенных к повышенному уровню ответственности?
Swarka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2018, 16:58
#3
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,348


Посмотрите примеч. пп. 2 и 3 к табл. 1 и 2 прилож. 2. 116-ФЗ от 21.07.1997 г.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Скорее всего III класс опасности "перетек" в II и соответственно получаем повышенный уровень ответственности
__________________
ПДД РФ
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2018, 17:13
#4
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 534


Цитата:
Сообщение от Swarka Посмотреть сообщение
Ничего не надо выдумывать.
И приходим к ООПО "Нефтебаза". Но на нефтебазе есть здание "Сортир". Оно тоже ООПО?
Споры на эту тему идут давно, и письма от разных Минрегионов/Минстроев читал. Надеюсь на обнародование свежих веяний и мнения ГГЭ по этому поводу.
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Посмотрите примеч. пп. 2 и 3 к табл. 1 и 2 прилож. 2. 116-ФЗ от 21.07.1997 г.
Суммарный объем РВСок в радиусе 500 м -> ООПО -> повышенный уровень для каждого резервуара -> КС-3 для резервуара. Не плохая цепочка. Есть над чем подумать.
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Скорее всего III класс опасности "перетек" в II и соответственно получаем повышенный уровень ответственности
Да нет. С самого начала был II класс и ООПО со всеми фокусами. А тут вдруг пришла буйная мысль в голову. У субподрядчика, который РВСы проектировал вычитали КС-2а и призадумались, почему у нас все остальное КС-3. При том, что и постоянных рабочих мест нет и по ГОСТ "можно" КС-2 ставить, хоть и в противоречие тех. регламенту.
Dakar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2018, 17:20
#5
Swarka


 
Регистрация: 04.04.2018
Сообщений: 38


Цитата:
Сообщение от Dakar Посмотреть сообщение
И приходим к ООПО "Нефтебаза". Но на нефтебазе есть здание "Сортир". Оно тоже ООПО?
Прошу простить, но я думаю что вы путаете понятие здания и сооружения по 384-ФЗ и объекта по 116-ФЗ.
По 384-ФЗ
здание - результат строительства, представляющий собой объемную строительную систему, имеющую надземную и (или) подземную части, включающую в себя помещения, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения и предназначенную для проживания и (или) деятельности людей, размещения производства, хранения продукции или содержания животных;
По 116-ФЗ
Опасными производственными объектами в соответствии с настоящим Федеральным законом являются предприятия или их цехи, участки, площадки, а также иные производственные объекты, указанные в приложении 1 к настоящему Федеральному закону.
ОПО=Здание или сооружение, но не все здания и сооружения=ОПО
Обратитесь к выписке из реестра Ростехнадзора какие именно объекты на ООПО "Нефтебаза" зарегистрированы как ООПО и вы сразу все поймете... "Сортир" не является ООПО и даже ОПО, если конечно туда не захаживает покурить слесарь
Swarka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2018, 23:33
#6
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от Dakar Посмотреть сообщение
КС-2а и призадумались, почему у нас все остальное КС-3.
Посмотрите ГОСТ 27751-2014 и ГОСТ 31385-2016 - Приложение А ГОСТ 27751 "Класс сооружений КС-3: а) здания и сооружения особо опасных и технически сложных объектов" и ГОСТ 31385 "5.4.4 В зависимости от номинального объема резервуары подразделяются на следующие классы (классы сооружения по уровню ответственности в соответствии с приложением А ГОСТ 27751)". Что-то не стыкуется!?! Это нормально для сегодняшних НТД
Андрей 37 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Помогите определиться с уровнями ответственности зданий/сооружений

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите определиться со знаками, регулирующие движение речных судов под мостом VAV Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 0 27.01.2017 11:28
Помогите определиться с расчетной схемой сборно-монолитного перекрытия AKristall Железобетонные конструкции 8 25.05.2016 09:48
Помогите определиться с выбором облицовочного материала по данному фасаду easyant93 Архитектура 9 28.10.2015 18:15
Помогите определиться с концепцией решения проблемы. (VSE 2008 C#, ACAD 2006) krosafcheG Программирование 17 06.01.2011 13:08
Уважвемые Гуру, помогите определиться с типом фундамента MasterZim Основания и фундаменты 33 19.04.2006 21:18

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||