dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Устойчивость стенок гофров профнастила над средними опорами

Устойчивость стенок гофров профнастила над средними опорами

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 31.01.2009, 13:35 #1
Устойчивость стенок гофров профнастила над средними опорами
SetQ
 
конструктор
 
Петрозаводск
Регистрация: 21.07.2007
Сообщений: 1,469

SetQ вне форума Вставить имя

Здравствуйте!

Для проверки сабжа вычисляются местные напряжения от реакции средней опоры. Для этого есть формула:
  1. в пособии к СНиП II-23-81* п. 25.11, формула 165;
  2. в СТО 0043-2005 п. 6.4, формула 4;
  3. в рекомендациях ЦНИИПСК, формула 5.

Везде в числителе стоит двойка, т.е. напряжения равны двум опорным реакциям, отнесённым к площади стенки над опорой.

Первоисточник методики по 3 в "Предложениях по методике расчёта стальных профилированных настилов для кровельных покрытий. III редакция, Днепропетровск, 1975 г."

4. в Гореве т. 1 п. 8.4 по формуле 8.18 в числителе двойки нет, т.е. Горев считает на вдвое меньшюу силу (кстати, дальше в примере он берёт вообще не опорную реакцию средней опоры, а поперечную силу на крайней опоре, т.е. ещё в два раза меньше).

Вопрос: почему в 1-3 в числителе стоит двойка? На первый взгляд правильно в 4.
Просмотров: 5638
 
Непрочитано 31.01.2009, 18:01
#2
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 5,456


Извините, а что такое "сабж"?
И почему его нужно поверять именно таким способом?
Vavan Metallist вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 31.01.2009, 18:07
#3
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,469


сабж = subj = subject = тема сообщения = Устойчивость стенок гофров профнастила над средними опорами

Просьба посмотреть Расчёт профлиста.pdf тем кто считал, в частности проверку местной устойчивости, в частности критические напряжения.
SetQ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.01.2009, 19:46
#4
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 838
Отправить сообщение для -=Xaoc=- с помощью ICQ


Расчетную схему в студию
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2009, 18:06
#5
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,469


-=Xaoc=-, расчётная схема - четырёхпролётная балка, загруженная распределённой постоянной и временной нагрузкой во всех пролётах. Но меня больше интересует порядок значений критических напряжений.

по п. 1: сёдня понял Нажмите на изображение для увеличения
Название: стенка.jpg
Просмотров: 472
Размер:	24.9 Кб
ID:	15420 ))) Offtop: мне стыдно, я тупой, пошёл за пеплом посыпать голову
SetQ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.02.2009, 18:12
#6
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,152
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


SetQ,
"Расчетную схему в студию"-это как минимум чертеж в Aкаде в трех проекциях, с сечениями, нагрузками и их сочетаниями...
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.02.2009, 18:26
#7
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 838
Отправить сообщение для -=Xaoc=- с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
SetQ,
"Расчетную схему в студию"-это как минимум чертеж в Aкаде в трех проекциях, с сечениями, нагрузками и их сочетаниями...
верно
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.02.2009, 18:28
#8
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 838
Отправить сообщение для -=Xaoc=- с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
-=Xaoc=-, расчётная схема - четырёхпролётная балка, загруженная распределённой постоянной и временной нагрузкой во всех пролётах. Но меня больше интересует порядок значений критических напряжений.
А что это за сила Bo? Природа?
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.02.2009, 16:13
#9
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,469


ну вы посты набивать

Bo - опорная реакция.

в п. 5 я не так написал - 2*Bо будет при A=60 градусов, самые пологие стенки гофров у НС35, но и там примерно 1,5*Bo получается. Может в 1973 году когда писалась эта методика расчёта в ходу были другие профлисты.

а вообще, я удивляюсь: в 4 из п. 1 две ошибки в формулах и несколько огрублений расчёта, не советую использовать.
SetQ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2009, 18:51
#10
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 838
Отправить сообщение для -=Xaoc=- с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
Bo - опорная реакция.
Главное на рисунке видно ...
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2012, 11:35
#11
ascota


 
Регистрация: 21.03.2007
SPB
Сообщений: 170


Уважаемые коллеги!
Во всех рекомендациях по применению профнастила, втом числе и 2005г существует таблица с предельными нагрузками на настил. Так по таблице мой настил должен нести 588 кг/м2
Прошу проверить мой расчет профнастила Н144-750-0,8 работающего по двухпролетной схеме, пролет 4м нагрузка 588 кг, расчет смотри во вложении, представлен файл маткад (если правильный может кому пригодится) и ПДФ с маткада.
Также прикреплен отчет программы NORMCAD с расчетом этого же настила. Результаты ,в целом, сходятся с моим расчетом.
Таки что же? В таблицах косяк!!!! Это ж неслыханный скандал! Убедите меня пожалуйста где я и нормкад накосячили в расчетах.
Вложения
Тип файла: doc НОРМКАД.doc (69.5 Кб, 385 просмотров)
Тип файла: pdf Mathcad - Устойчивость профлиста над опорой 114-750-0.8.pdf (225.0 Кб, 937 просмотров)
Тип файла: rar Устойчивость профлиста над опорой 114-750-0.8.rar (27.9 Кб, 222 просмотров)
ascota вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.01.2016, 12:05
#12
Comediant

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 119
Отправить сообщение для Comediant с помощью ICQ


Кто подскажет что значит "с" на скрине (и как его определить). "y" для Н75 20мм, а вот "с"? Внесите ясность пожалуйста.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2.jpg
Просмотров: 222
Размер:	187.4 Кб
ID:	163855  
__________________
Нет невыполнимой работы для человека, который не обязан делать ее сам. Закон Вейлера.
Comediant вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2016, 20:00
#13
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,469


Цитата:
Сообщение от Comediant Посмотреть сообщение
что значит "с" на скрине
А полностью текст можно глянуть? Откуда страница?
SetQ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2016, 09:32
#14
Comediant

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 119
Отправить сообщение для Comediant с помощью ICQ


Пособие по проектированию стальных конструкций к СНиП II-23-81. Расчёт профнастила.
__________________
Нет невыполнимой работы для человека, который не обязан делать ее сам. Закон Вейлера.
Comediant вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2016, 15:03
1 | #15
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,469


Нажмите на изображение для увеличения
Название: рис. 63.JPG
Просмотров: 115
Размер:	25.1 Кб
ID:	163922
Если рассмотреть рисунок 63, то выражение для сигма1 должно быть таким:
сигма1 = сигмаС * (c - y) / c
с - ордината нулевой линий - определяется выражением:
c = H0 * сигмаС / (сигмаt + сигмаС)
И ещё на рис. 63 сигмаС1 - это сигмаС на самом деле, КМК.
SetQ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2016, 15:04
1 | #16
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,478
Отправить сообщение для Клименко Ярослав с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Comediant Посмотреть сообщение
Кто подскажет что значит "с" на скрине (и как его определить). "y" для Н75 20мм, а вот "с"? Внесите ясность пожалуйста.
С - это вроде остаток от эпюры в сжатой части за вычетом "у". Только вот "у" кажется не 20мм, там же до оси уступа.
Я когда-то давно пытался это считать, если честно это бред

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
Если рассмотреть рисунок 63, то выражение для сигма1 должно быть таким:
сигма1 = сигмаС * (c - y) / c
Да, если считать что в формуле опечатка, то С - сжатая зона эпюры.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2016, 20:43
#17
Comediant

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 119
Отправить сообщение для Comediant с помощью ICQ


Всё правильно и понятно объяснили! Благодарю!
__________________
Нет невыполнимой работы для человека, который не обязан делать ее сам. Закон Вейлера.
Comediant вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.05.2018, 17:42
#18
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 551


Цитата:
Сообщение от ascota Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги!
Во всех рекомендациях по применению профнастила, втом числе и 2005г существует таблица с предельными нагрузками на настил. Так по таблице мой настил должен нести 588 кг/м2
Прошу проверить мой расчет профнастила Н144-750-0,8 работающего по двухпролетной схеме, пролет 4м нагрузка 588 кг, расчет смотри во вложении, представлен файл маткад (если правильный может кому пригодится) и ПДФ с маткада.
Также прикреплен отчет программы NORMCAD с расчетом этого же настила. Результаты ,в целом, сходятся с моим расчетом.
Таки что же? В таблицах косяк!!!! Это ж неслыханный скандал! Убедите меня пожалуйста где я и нормкад накосячили в расчетах.
Вы и Нормкад накосячили в определении среднего касательного напряжения в отсеке 2 (верхнем). Вы B0 (опорная реакция на одну стенку гофра) умножаете на 2 как для расчета нижнего отсекаю. Для расчета верхнего отсека умножать на 2 не надо и тогда получится допустимая высота второго отсека h02=82мм

(хотя я как, и автор темы не понимаю, почему для нижнего умножается на 2, да и в принципе сама формула не понятна, почему берется высота отсека, а не всего профлиста?)
Skovorodker вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Устойчивость стенок гофров профнастила над средними опорами

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||