Серия обучающих вебинаров по nanoCAD
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Посоветуйте программу для расчета фундаментов

Посоветуйте программу для расчета фундаментов

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 12.05.2009, 10:37
Посоветуйте программу для расчета фундаментов
Artiznov
 
конструктор
 
г. Новоалтайск
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 530

Artiznov вне форума Вставить имя

Доброго всем времени суток ! Возникла необходимость в покупке программы для расчета фундаментов. Остановились на ФОКе или Грунт в Ing2009. ФОК мне нравиться больше тем, что там чертежи выдаются в Автокад. Можно задать сразу группу фундаментов. В Ing2009 ни как не сделают расчет столбчатого фундамента под стальную колонну, плохое графическое сопровождение программы, "неудобное" задание исходных данных. Поделитесь пожалуйста опытом: какую вы программу используете? Может посоветуете другой расчетный комплекс? Спасибо за внимание.
Просмотров: 28309
 
Непрочитано 26.03.2018, 21:21
#81
Tanga83


 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 150


Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
Я вот удивлен что кто-то их всерьез воспринимает.
Формулы везде одинаковы. Или я не права. Объясните, почему вы так считаете?
Tanga83 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 09:47
#82
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 903


Цитата:
Сообщение от Tanga83 Посмотреть сообщение
Формулы везде одинаковы. Или я не права. Объясните, почему вы так считаете?
Потому что формулы имеют достаточно узкую область применения. Чуть что посложнее, формулы начинают врать, иногда немного, а иногда совершенно безбожно. Поэтому программы подобного рода удобно использовать для грубой оценки, но обосновывать проектные решения лучше численным моделированием.
MrWhite вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 09:58
#83
Tanga83


 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 150


Понятно, что лучше ручного расчета нет.
Тогда по другому спрошу: Какая программа более подходит для разных случаев проектирования?
Tanga83 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 10:06
#84
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 890


Цитата:
Сообщение от Tanga83 Посмотреть сообщение
Понятно, что лучше ручного расчета нет.
Тогда по другому спрошу: Какая программа более подходит для разных случаев проектирования?
Лира или SCAD. Они вообще универсальные. Моделировать фундаменты только нужно научиться.

Курсы нужно по расчету фундаментов пройти.


P.S. Фундаменты у нас обычно считаются не правильно (слишком примерно, особенно определение коэффициентов постели). Спасает то, что грунтовые условия обычно однородные.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 10:10
#85
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 903


Цитата:
Сообщение от Tanga83 Посмотреть сообщение
Понятно, что лучше ручного расчета нет.
Тогда по другому спрошу: Какая программа более подходит для разных случаев проектирования?
В моих руках Ansys.
MrWhite вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 10:52
#86
Tanga83


 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 150


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Курсы нужно по расчету фундаментов пройти.
Это понятно. Что без курсов или помощи грамотного специалиста ни куда.
Просто я тут выпала из больших расчетов, в ручную все считала и все нормально было. Но там было время.

Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
В моих руках Ansys.
Посмотрю.

Спасибо всем за ответы
Tanga83 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 11:06
#87
Smarts23

инженер ПГС
 
Регистрация: 03.03.2009
Воронеж
Сообщений: 413
Отправить сообщение для Smarts23 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tanga83 Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Кто считает в Base и Фундамент? Есть у кого-нибудь вопросы к этим программам или замечания. Просто интересно послушать мнение людей. Я всегда считала и экспертиза принимает, но тут встретилась с главспецом, которая не принимает эти программы всерьез и считает, что они просто для предварительного понимания.
Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
Я вот удивлен что кто-то их всерьез воспринимает.
Судя по косвенным данным, на этой программе чуть ли не половина проектировщиков сидит. Мне эта программа кажется полубесполезной какой-то. Годится только для прикидок (слышал, что разработчики и позиционировали её как программу для экспертизы). Но данных вводить все равно много (для фундамента, например). Проще тогда это сделать в рабочей программе, которой ты доверяешь.
__________________
Мы всегда так делали
Smarts23 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2018, 22:13
| 1 #88
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Лира или SCAD. Они вообще универсальные. Моделировать фундаменты только нужно научиться.
Нет-нет-нет и ещё раз нет. Не универсальные. Забудьте вообще такое говорить.
В одной знакомой организации в фаворите "принимающих решения" были расчеты тоннелей, подземных сооружений, подпорных стен и котлованов в ЛИРЕ, все в солидах, тыры-пыры, экспертам нравится... Много раз и много кому говорил — это жесть. Да ладно жесть — это представляет реальную опасность и так делать нельзя по миллиону причин.
Да даже обычный штамп возьмите — банально нет выхода от "запирания" решения. Деформации тоже будут довольно бредовые. Предельное состояние тоже проскочите гарантированно.

Сложные случаи считать нужно в более тяжелых вещах. Да даже в том же Ansys хотя бы, как упомянул MrWhite. Но в нем реализация модели МК "из коробки" вызывает отдельные вопросы — это нельзя называть МК. А по ДП считать всё вообще не является хорошим вариантом.
тоннельщик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2018, 23:46
1 | #89
antonioskevich

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 45
Отправить сообщение для antonioskevich с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от тоннельщик Посмотреть сообщение
Сложные случаи считать нужно в более тяжелых вещах. Да даже в том же Ansys хотя бы, как упомянул MrWhite. Но в нем реализация модели МК "из коробки" вызывает отдельные вопросы — это нельзя называть МК. А по ДП считать всё вообще не является хорошим вариантом.
Скажите пожалуйста ваше мнение по плаксису и мидасу.

В бытность студентом написал такую статью: http://unistroy.spbstu.ru/index_2016...egorova_42.pdf
Сильно ногами не пинайте, знают что там есть один косяк по тексту. Просто сейчас без статей этих не выпустится..
Может она кому-то будет интересна, в ней есть отсылки и кдругим похожим исследованиям.
antonioskevich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2018, 10:38
#90
Ilez

Техник АС, КЖ
 
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 368


Цитата:
Сообщение от тоннельщик Посмотреть сообщение
Сложные случаи считать нужно в более тяжелых вещах.
Поясните границу "сложности" (без иронии). Тоннели понятно, а подпорные стены и котлованы - в каких случаях нельзя полагаться на Лиру или Скад и использовать тяжёлые комплексы?
Ilez вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2018, 10:40
#91
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 890


Цитата:
Сообщение от тоннельщик Посмотреть сообщение
Нет-нет-нет и ещё раз нет. Не универсальные. Забудьте вообще такое говорить.
"Сложные" вещи считает не программа, а конструктор. Лира и скад - достаточно универсальные программы для инженера-конструктора, который умеет ими пользоваться. Для расчетов фундаментов - более чем достаточны.

Температурные поля, термодинамика и предсказания погоды на них не сделать, но нужно смотреть на разумную достаточность.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2018, 10:56
1 | #92
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,267


Цитата:
Сообщение от Ilez Посмотреть сообщение
в каких случаях нельзя полагаться на Лиру или Скад и использовать тяжёлые комплексы?
1. например оценка влияния соседних зданий или инфраструктурных строений на ваш фундамент или шпунт или подпорную стену и т.д.
2. Расчет сложных систем дренажа с учетом фильтрационных свойств грунтов
ну и многие другие вопросы которых скорее образуют бесконечность чем ограниченное количество, но лучше об этом не задумываться, согласно СП вы не имеет право считать, проектировать и вести какую либо деятельность в не рамках СП, если задача выходит за пределы юрисдикции нормативного документа то дальнейшая работа только при научном сопровождении.
__________________
AR and VR application
miko2009 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2018, 11:39
#93
Ал-й


 
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 435


GTS NX и Plaxis оптимальные решения. Котлованы без них не посчитать, как правило (только самые примитивные случаи где деформативность грунта не имеет значения). Большеразмерные свайные фундаменты не посчитать.
Ну и прогресс то давно не стоит на месте - обе эти расчетные программы для 3д задач имеют рабочие связки с инженерным строительным софтом, позволяющие результаты геотехнического расчета (причем учет сооружения - переданного из программы пгс со всеми жесткостями и нагрузками - в полном объеме за один раз без итераций) в виде жесткостей основания передать в эти программы. Если честно то за последние года 3 других подходов ни в одной фирме и не видел (ну еще популярен Sofistik с модулем Hase - подход более упрощенный)...
Ал-й вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2018, 13:01
#94
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 399
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Фундаменты у нас обычно считаются не правильно
То есть, если у меня вырубили электричество (или апокалипсис ) и я взял СНиП 2.02.01-83*, "Руководство..." к оному и спроектировал фундамент, то делал это напрасно и доверять этому нельзя?
__________________
Ненавижу проектирование :bad:
ltnchik1405 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2018, 13:33
#95
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 903


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
То есть, если у меня вырубили электричество (или апокалипсис ) и я взял СНиП 2.02.01-83*, "Руководство..." к оному и спроектировал фундамент, то делал это напрасно и доверять этому нельзя?
Да можно и вообще без расчетов. Пирамиды вон никто не считал и до сих пор стоят.
MrWhite вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2018, 13:42
#96
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 399
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
Да можно и вообще без расчетов. Пирамиды вон никто не считал и до сих пор стоят.
Offtop: Почему вы считаете для себя возможным обесценивать труд разработчиков нормативной документации?
__________________
Ненавижу проектирование :bad:
ltnchik1405 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2018, 14:32
#97
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 903


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Offtop: Почему вы считаете для себя возможным обесценивать труд разработчиков нормативной документации?
Offtop: Это не я, это египтяне. Причем древние
MrWhite вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2018, 15:04
#98
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 399
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Offtop: Ходят слухи, что пирамиды рассчитывали и строили древние высокоразвитые цивилизации. Возможно не земные.
__________________
Ненавижу проектирование :bad:
ltnchik1405 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2018, 15:48
1 | 1 #99
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 903


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Offtop: Ходят слухи, что пирамиды рассчитывали и строили древние высокоразвитые цивилизации. Возможно не земные.
Offtop: Ничего не знаю. Если нашу экспертизу не проходили, значит расчетов не было
MrWhite вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2018, 15:50
#100
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,267


Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
Ничего не знаю. Если нашу экспертизу не проходили, значит расчетов не было
Offtop: одноэтажное строение с подвалом , экспертиза не требуется.
__________________
AR and VR application
miko2009 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Посоветуйте программу для расчета фундаментов

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бетоны для гидротехнических сооружений Egor_II Железобетонные конструкции 9 03.02.2016 11:06
Посоветуйте программу для построения профилей наружных сетей? dextron3 Вертикальные решения на базе AutoCAD 18 11.03.2012 16:37
Закладные лифтовых приямков винсент75 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 11.08.2009 10:16
Посоветуйте программу для замены Corel Draw dextron3 Разное 39 28.07.2008 00:33
Подскажите программу для расчета водоснабжения? ASЪ Прочее. Программное обеспечение 6 29.01.2008 10:44

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||