SAPR-ART
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Программа для статического расчета стекла

Программа для статического расчета стекла

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.09.2009, 16:59 | 1
Программа для статического расчета стекла
juggo
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 12

juggo вне форума Вставить имя

Добрый день!
С просчетом оптических и теплотехнических свойств стеклопакетов проблем, в принципе, не возникает, этот вопрос хорошо отображен в нормативной документации, кроме того для этого существует ряд програм, в том числе и бесплатные.
А вот со статическим расчетом дела обстоят похуже. Из нормативов я нашел только СН 481-75 "Инструкция по проектированию, монтажу и эксплуатации стеклопакетов" аж 1975 года выпуска. Считать по ихним диаграмам... Хотелось бы все-таки считать статику программно.
Я задал этот вопрос Яндексу и с удивлением выяснил что с такими программами напряженка. Единственное что я нашел, на сайте http://www.yural.com.ua/service.html цитирую: "Расчет стекол и стеклопакетов, в т.ч. и непрямоугольной формы, на прочность и на изгиб. (Выполняем по заявке с помощью расчетной программы "Window Glass Design" бесплатно)" . Бесплатно конечно хорошо, но хотелось бы и самому иметь такую програмку.
Ау, если кто то знает или имеет, поделитесь плз, желательно в бесплатном варианте
Просмотров: 88263
 
Непрочитано 27.10.2009, 11:43
1 | #21
Ingenieure sind hier


 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 64


Для балки да. В случае пластины появляется второе направление. И если просто запретить перемещения по Z (из плоскости стекла), то мы автоматом защеми уголок. Не знаю как это наглядно изобразить
Может быть эта картинка поможет:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ugol.jpg
Просмотров: 618
Размер:	34.6 Кб
ID:	27847

Тут видно, что края спокойно лежат на опоре, а угол задирается вверх. Так и в жизни происходит.
Если посмотреть перемещения и напряжения на диагонали стекла, то будет что-то типа следующего (на цифры в данном случае прошу не обращать внимания, картинки только для иллюстрации принципа):

Нажмите на изображение для увеличения
Название: frei.jpg
Просмотров: 430
Размер:	48.8 Кб
ID:	27848

А если же просто запретить перемещения по Z (простой шарнир без односторонних связей), получим что-то вроде следующего:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: geklemt.jpg
Просмотров: 354
Размер:	46.4 Кб
ID:	27849

Видим резкий скачок напряжений в углу. Наш уголок пытается просто отломаться. В реальных стоечно ригельных фасадах, зимних садах и т.п. применяется довольно мягкая уплотнительная резинка, дающая некоторую свободу по Z. Поэтому в обычных конструкциях такого скачка не наблюдается, что подтверждают результаты экспериментов. Следовательно, в общем случае простое запрещение перемещений по Z некорректно и не соответствует реальной работе конструкции.
Ingenieure sind hier вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.10.2009, 20:26
#22
Vavan Metallist

шось роблю
 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 5,337


Понятно не полностью но все равно спасибо за лекцию
Vavan Metallist вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.11.2009, 13:04
#23
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,206


говорят как то можно посчитать в Лире
стекло для спайдерного остекления
у когонить есть методика?

деформации, напряжения
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.11.2009, 15:28
#24
Ingenieure sind hier


 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от BoogeyMan Посмотреть сообщение
говорят как то можно посчитать в Лире стекло для спайдерного остекления
Принципиально возможно, но практически не реально. Инструмент не тот. Всё равно что гвозди стамеской забивать. См. пост #15

Последний раз редактировалось Ingenieure sind hier, 02.11.2009 в 16:32.
Ingenieure sind hier вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.11.2009, 11:36
#25
juggo


 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 12


Да, почитал я все и даже вспотел! Обсуждени зашло в такие дебри что без кандидатской степени и не разобраться Попробую немного уточнить задачу. Есть задача определить прогиб стеклопакета при заданных размерах, типе и толщине стекла, ветровой нагрузке и угле наклона к горизонту.
Именно такие данные я отправляю на Юрал инжиниринг и мне в течении 10-15 минут (в удачные дни присылают распечатку из программы с данными проекта и указанным максимальным прогибом.
Абсолютно согласен с Ingenieure sind hier что привлекать к такому расчету Лиру или что то из этой серии все равно что стрелять из пушки по воробьям. Вопрос не только в том чтобы решить задачу, но и в том чтобы привести это решение в плоскость удобную для практического применения.
juggo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.11.2009, 11:06
#26
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,206


GlasbauAtlas он лайн!
http://www.detail.de/GlasAtlas_en/index.html
тока какая то урезанная версия(

у когонить есть сканы? можеть
__________________
BIM for SIPs construction

Последний раз редактировалось BoogeyMan, 21.11.2009 в 13:11.
BoogeyMan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.11.2009, 13:43 Программа для статического расчета стекла
#27
tooxfleeritex

Россия
 
Регистрация: 11.11.2009
Россия
Сообщений: 1
Отправить сообщение для tooxfleeritex с помощью ICQ


Не пользовался ли кто-нибудь программой для расчета и подбора оборудования COOL TOOL
руссифицированной версией?
tooxfleeritex вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.11.2009, 17:37
#28
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,206


вобщем, если я правильно понял GlasbauAtlas
по английски Glass Construction Manual

ловите в даунлоад в ближайшие дни

книжка конечно интересная
но расчетам мало уделено внимания
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2009, 10:35
#29
Ingenieure sind hier


 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от BoogeyMan Посмотреть сообщение
вобщем, если я правильно понял GlasbauAtlas по английски Glass Construction Manual
Да это он. Но на сайте действительно какая-то укороченная версия.

По поводу освещения расчётов - там без излишеств. Чётко и конкретно то, что нужно конструктору. Если интересно глубже копать, конечно, придётся литературу посерьёзнее поискать, сайты почитать типа этого http://www.glassfiles.com/

Да! Ещё одна деталь - в свое время было два издания этого атласа по стеклу: один для архитекторов (картинок побольше), другой для проектировщиков (технической информации побольше и узлов)
Ingenieure sind hier вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2009, 11:38
#30
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,206


Цитата:
Сообщение от Ingenieure sind hier Посмотреть сообщение
сайты почитать типа этого http://www.glassfiles.com/
спасибки будем читать

а ниукого нет, совершенно случайно, частотных характеристик
изоляции воздушного шума стеклами триплекс
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2009, 13:42
#31
Ingenieure sind hier


 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 64


Готовых к сожалению нет.Может на уже упомянутом www.glassfiles.com/поискать? Ввести в разделе Architecture что-то типа frequency response. Для скачивания полных текстов нужно зарегиться. Регистрация бесплатная.
Ingenieure sind hier вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2009, 13:54
#32
Горян

конструктор СПК и НВФС
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 47


посмотри здесь: http://www.cad-plan.com/cms/ae/SJ-Me...ex-b-10-9.html
__________________
... я не червонец чтобы нравится всем ...
Горян вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2009, 15:21
#33
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,206


дык Мепла есть у меня
на звук она не считает
по крайней мере v2.5.4.

нашел что мне нужно
http://www.press-glas.com/_predlozen...mozaszczitnye/

http://www.press-glas.com/nasze_stek...zita_ot_szuma/

только я непонял почему шумозащитные стеклопакеты
выполняют триплексом наружу
а иногда внутрь

вроде считается что эффективнее нуружу триплекс
а по табличке вроде наоборот
8/16/8.8T (VSG 44.2)Akustic (41дБ)
8/16/8.8T (VSG 44.2)Akustic (42дБ)
хотя поправки на транспортный шум все съедают

<...> BoogeyMan, ну вот что за мода - спрашивать одно и то же в разных местах? http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=480917&#post480917 /kpblc/

ну дык, тут то точно подкажут
__________________
BIM for SIPs construction

Последний раз редактировалось BoogeyMan, 23.11.2009 в 19:26.
BoogeyMan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2009, 17:06
#34
Old Pilot

проектант
 
Регистрация: 14.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 39


Залил:
Glass_Construction_Manual 1999г. первое издание: http://dwg.ru/dnl/7092
Немецкая методичка по расчету стеклопакетов: http://dwg.ru/dnl/7093

Ingenieure sind hier, спасибо за познавательную лекцию. Нового ничего не узнал, но ощутил почву под ногами.
Old Pilot вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2009, 19:24
#35
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,206


вот ето да!
стока интересного и разом!
Цитата:
Сообщение от Old Pilot Посмотреть сообщение
первое издание: http://dwg.ru/dnl/7092
тоже хотел выложить
но совесть не позволила выкладывать 80 метров
тут хотябы немного скромнее
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2009, 19:02
#36
juggo


 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 12


По поводу шума, есть еще информация на сайте Pilkington. У них там даже прикольный аудиотест есть как проходит звук через стеклопакет.
BoogeyMan благодарность за полезный ресурс, добавил себе в избранное.
Только тема уходит все дальше и дальше в сторону
juggo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.11.2009, 10:16
#37
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,206


Пилкингтон смотрел на шум
интересно, но нето
подставлять свои стеклопакеты ведь нельзя

Цитата:
Сообщение от juggo Посмотреть сообщение
Только тема уходит все дальше и дальше в сторону
Хорошо, давайте про статику стекла
тем более что ето оч. интересно

Как в SJ_Mepla правильно смоделировать закрепления
загружения стекла на спайерах
и в опорных пружинах немогу разобраться
нужны ли они если стекло с точечным опиранием
или их совсем не использовать к етом случае

P.S. Вкачал последнюю (из мной найденных) версию программы
Pilkington Spectrum RUS. Pilkington Glazing Calculator v02.01.01
на русском (хотя есть онлайн версия, но в ней надо региться)
http://dwg.ru/dnl/7107
__________________
BIM for SIPs construction

Последний раз редактировалось BoogeyMan, 26.11.2009 в 10:44.
BoogeyMan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2009, 11:10
#38
Ingenieure sind hier


 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от BoogeyMan Посмотреть сообщение
Как в SJ_Mepla правильно смоделировать закрепления загружения стекла на спайерах
Нажмите на изображение для увеличения
Название: fixing.jpg
Просмотров: 950
Размер:	70.6 Кб
ID:	29678

Дык просто: в окошке 1 набираем из библиотеки список кронштейнов, которые собираемся использовать проекте (пр желании библиотеку можно редактировать). Потом в окошке 2 расставляем отобраные кронштейны по стеклу. Там же задаём жёсткости точек крепления (например для вантовых или шпренгельных схем). Если считаем закреплние абсолютно жёстким, то указываем большое значение, например 1е6.



Цитата:
Сообщение от BoogeyMan Посмотреть сообщение
и в опорных пружинах немогу разобраться нужны ли они если стекло с точечным опиранием или их совсем не использовать к етом случае
не нужны
Ingenieure sind hier вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2009, 12:17
#39
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,206


Цитата:
Сообщение от Ingenieure sind hier Посмотреть сообщение
не нужны
спасибо! уразумел
а то как то странно - пружинки есть
а я их не использую, оч. сомневался

и для чего они вообще
монтажные опирания моделировать?
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2009, 15:14
#40
Ingenieure sind hier


 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 64


Как правило вообще не используются. Исключение для старых версий.

Например, если все нагрузки действуют из плоскости стекла и используются опоры, закрепляющие стекло по Z, то необходимо было закреплять этими пружинками стекло в плоскости ХОУ. Добавлялись нехватающие три связи (пружинки малой жёсткости), иначе получался механизм и расчет завершался ошибкой. Сейчас программа сама добавляет недостающие связи.
Ingenieure sind hier вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Программа для статического расчета стекла

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Резервуар 250м.куб. на проверку dextron3 Инженерные сети 42 07.05.2011 15:59
Программа расчета несущей спос-ти грунтов свайного основания alexroot Программирование 3 18.02.2010 08:51
Программа для расчета расхода цемента Зулумхан Расчетные программы 3 08.02.2009 11:37
Программа для расчета пространственной фермы Сержик Расчетные программы 5 10.01.2009 01:33
Нужна программа для расчета балок Maxxim Разное 5 12.12.2007 03:12

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||