Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Какой коэффициент принимают для длины окружности развертки толстостенного цилиндра

Какой коэффициент принимают для длины окружности развертки толстостенного цилиндра

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 04.06.2011, 14:58 #1
Какой коэффициент принимают для длины окружности развертки толстостенного цилиндра
Михась
 
Инженер
 
Липецкая область
Регистрация: 03.04.2008
Сообщений: 196

Михась вне форума Вставить имя

Подскажите, какой коэффициент (должны быть табличые данные) принимают для длины 3,14 D окружности развертки толстостенного цилиндра, т.е. интересует, как точно рассчитать номинальную длину развертки в зависимости от толщины металла? Например, диаметр D=365мм, толщина листа 10мм, тогда длина развертки теоретически 3,14 * 365 = 1146,1мм. Чему равно к? При расчете толстого листа программа автоматически считает по средней линии толщины металла (получается 1114мм, что меньше расчетного 1146,1мм), но не нашел этому действию логического подтверждения...

Последний раз редактировалось Михась, 05.06.2011 в 15:19.
Просмотров: 15094
 
Непрочитано 04.06.2011, 15:27
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,644
Отправить сообщение для Солидворкер с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Михась Посмотреть сообщение
Чему равно к?
Обычно к определяют экспериментально для конкретного оборудования и материала

Цитата:
Сообщение от Михась Посмотреть сообщение
При расчете толстого листа программа автоматически считает по средней линии толщины металла (получается 1114мм, что меньше расчетного 1146,1мм), но не нашел этому действию логического подтверждения...
Логическое подтверждение следующее - программа (кстати, непонятно какая) считает для сферического листа в вакууме, т.к. не задан нужный пользователю к-т к.
Солидворкер вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.06.2011, 15:42
#3
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 14,876
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Михась Посмотреть сообщение
Подскажите, какой коэффициент (должны быть табличые данные) принимают для длины 3,14 D окружности развертки толстостенного цилиндра...
Только вчера проверяли расчетные данные с фактически согнутыми заготовками. Глобального коэффициента, устраивающего всех и во всех случаях, не обнаружено.
Гнули различные материалы (черная сталь, нержавейка, жаропрочный сплав, алюминий), различной толщина (от 0,8.. до 80мм) и на различном оборудовании. В целом можно считать что близко к средней линии, но это как "средняя температура по больнице", ничего не означает, поскольку отклонения были и в ту и в другую сторону.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.06.2011, 22:30
#4
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 1,909


Как говорит сопромат, изгиб проходит через центр масс, т.е., наружные волокна растягиваются, а внутренние - сжимаются. Для листа это и будет средняя линия.
uraltay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.06.2011, 23:43
#5
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Это теоретически. Фактически же металл проще растянуть, чем сжать. Поэтому по средней линии считать развертку тоже не совсем верно. Есть таблицы, в которых указана зависимость между радиусом гибки, толщиной листа и длиной развертки. Все конечно зависит и от оборудования, на котором производится гибкая.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2011, 07:14
#6
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 1,909


Умом я понимаю, что свернуть нулевым внутренним радиусом цилиндр из листа по сопромату не получится, но для солидных радиусов - вполне применимо: технологи ни разу не жаловались. Может, кто подскажет, где есть таблицы с поправочным коэффициентом?
uraltay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2011, 15:31
#7
Михась

Инженер
 
Регистрация: 03.04.2008
Липецкая область
Сообщений: 196


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Может, кто подскажет, где есть таблицы с поправочным коэффициентом?
Эти таблицы я и хотел бы посмотреть, чтобы потом можно было на них сослаться, а здесь ранее уже выложена Программа расчета длины развертки (Excel), но мне этого маловато...
Михась вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2011, 19:17
#8
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,644
Отправить сообщение для Солидворкер с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Михась Посмотреть сообщение
Эти таблицы я и хотел бы посмотреть, чтобы потом можно было на них сослаться
К-т к -многофакторный эмпирический коэффициент, для каждой конкретной единицы оборудования, при прочих равных, он может оказаться различным.
Солидворкер вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2011, 08:44
#9
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 786


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Может, кто подскажет, где есть таблицы с поправочным коэффициентом?
Ориентировочные значения даны в "Справочник по холодной штамповке" Романовского Глава II. п.11 Нейтральный слой.
igorni вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2011, 09:14
#10
rocker

mechanic engineer
 
Регистрация: 18.12.2007
Ukraine
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Только вчера проверяли расчетные данные с фактически согнутыми заготовками. Глобального коэффициента, устраивающего всех и во всех случаях, не обнаружено.
Гнули различные материалы (черная сталь, нержавейка, жаропрочный сплав, алюминий), различной толщина (от 0,8.. до 80мм) и на различном оборудовании. В целом можно считать что близко к средней линии, но это как "средняя температура по больнице", ничего не означает, поскольку отклонения были и в ту и в другую сторону.
Согласен с Вами, коллега. Даже коэффициенты, указанные, например, в справочнике Анурьева, весьма ориентировочные, не более. Практика суть истина... Кстати, об этом же говорится в http://dwg.ru/dnl/4927 Полагаю, что книга будет полезна автору этой темы.
__________________
One thing I can tell you is you got to be free... (John)

Последний раз редактировалось rocker, 06.06.2011 в 10:34.
rocker вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2011, 09:34
#11
KennyMckormik


 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 189


посмотрите РТМ 34-65, получается довольно точно
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes :eek:
KennyMckormik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2011, 16:07
#12
Елена Скворцова

конструктор
 
Регистрация: 07.02.2011
Караганда
Сообщений: 50


Расчет на заводе я всегда беру по средней линии. Нужно учесть, как будете вальцевать, те. какой припуск (прямой участок) оставить для вальцовки. Абсолютной расчетной точности не будет, потому что каждый металл, даже одной и той же марки и толщины бывает что ведет себя по-разному, оять же имеет значение-вдоль волокон или поперек. Мех. обработка предусматривается по-любому, так что считай по средней-не ошибешься.
__________________
все женщины-ангелы, но когда им подрезают крылья, приходится летать на метле...
Елена Скворцова вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2011, 16:32
#13
Михась

Инженер
 
Регистрация: 03.04.2008
Липецкая область
Сообщений: 196


Цитата:
Сообщение от Елена Скворцова Посмотреть сообщение
так что считай по средней-не ошибешься
так и считал, кстати, в РТМ 34-65 для конфигурации круглой гнутой детали при отношении r/s=10 и более коэффициент равен 0,5 , что соответствует средней линии.
Михась вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2011, 18:21
#14
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,320


Цитата:
Сообщение от Михась Посмотреть сообщение
Подскажите, какой коэффициент (должны быть табличые данные) принимают для длины 3,14 D окружности развертки толстостенного цилиндра, т.е. интересует, как точно рассчитать номинальную длину развертки в зависимости от толщины металла? Например, диаметр D=365мм, толщина листа 10мм, тогда длина развертки теоретически 3,14 * 365 = 1146,1мм. Чему равно к? При расчете толстого листа программа автоматически считает по средней линии толщины металла (получается 1114мм, что меньше расчетного 1146,1мм), но не нашел этому действию логического подтверждения...
Еще с 80-х годов, осталась у меня шпаргалка (в бумажном исполнении). Привожу из нее выдержки (в сокр. варианте):
При отношении R/S ...... 15 и более ....... k=0,5
..... от 10 до 14 ....... k=0,47
..... от 7 до 9 ...... k=0,44
..... от 4 до 6 ...... k=0,42
..... от 3 до 5 ...... k=0,40
..... от 1,8 до 2,8 .... k=0,38
..... от 1,0 до 1,6 .... k=0,36
На практике, для сырой углеродистой холоднокатанной стали, диапазоном толщин от 2 до 10 мм, и когда не требуется слишком точный расчет - приведенные значения k - себя оправдали. При работе с более мягким матералом, например горячекатанной сталью, значение k можно повышать: +0,02 ... +0,04.

В вашем случае, R/S=36, можно смело принимать k=0,5

Последний раз редактировалось Creator, 15.06.2011 в 18:30.
Creator вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Какой коэффициент принимают для длины окружности развертки толстостенного цилиндра

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||