|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
29.06.2015, 14:05 | #1 | |
Пульсация ветра в новом РСУ
Проектировщик
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 74
|
||
Просмотров: 8629
|
|
||||
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 120
|
https://www.youtube.com/watch?v=NG22...PtaTB4UDbg5Cax - Расчет железобетонного многоэтажного РСУ SCAD Office 11.5 часть 15 там есть ответ, ещё в книге Кардаенко А.П. - Учебное пособие. SCAD Office. Шаг за шагом - 2011:"
Цитата:
Последний раз редактировалось Shaman111, 29.06.2015 в 15:37. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 120
|
|
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 74
|
Массы учитываемые в пульсации должны присутствовать и в сочетании усилий. Не должно быть например сочетания где учитывается пульсация от преобразованных масс собственного веса конструкций, но при этом нагрузка от собственного веса не входит в данное сочетание.
Последний раз редактировалось Deemix, 30.06.2015 в 07:52. Причина: swell |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 120
|
где это написано? учёт производится преобразованием, тоесть вы всё равно ввели в преобразование масс, все загружения в независимости войдут они в рсу иои нет, критическим может быть загружения с минимальной продольной и макс моментом (опрокид) разгружение конструкции. всё равно при составлении пулоьсации заданы (преобразованы все нагрузки). и этим вы отбрасываете из анализа разгруз конструкции и тд, у вас в рсу только те сочетания всё+ветер и может быть всё без ветра нет промежуточных сочетаний, которые могут сказаться хуже на конструкции, понятно что все загружения могут не войти в сочетание кратковременные и длительные, но преобразовав массы учитыветься все загружения, таким образом как бы в запас. Пусть меня поправят более опытные и знающие люди
потом у вас задана знакопеременность ветру это делать ненадо так как у вас задан ветер лево/право низ/вверх а при знакопеременности (навертенная и подветренная сторона меняються местами такого быть неможет) ещё там де ветер стат в графе "Тип загружения" задать неактивное загружение и убрать сопутствия пульсации результаты будут на первый взгляд одинаковы. схема во вложенииАВО_ допсвязи2(пульс ветер) неактивные загружения стат ветра и убрати сопутствия.SPR ----- добавлено через ~21 мин. ----- в продлжение к сказанному вообщем если сделать стат ветер неактивным то результат будет одинаковым с тем вариантом если дезактевировать загружение, если ещё и убрать сопутствия к пульсации то результат будет при беглом осмотре таким же как и в исходном файле. потом я опять скачал ваш файл удалил все сопутствия с пульсацией, и хоть активировал стат ветровые загружения хоть дезактивировал хоть делал неактивным загружение результат неменялся! попробуйте сами. Последний раз редактировалось Shaman111, 29.06.2015 в 17:04. Причина: вложение схемы |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 74
|
Исправил
----- добавлено через ~16 мин. ----- http://scadsoft.com/download/Dynamic_2003.ppt п 2.3 Получается надо отдельно для каждого статического загружения создавать сопутствующее динамическое? Лень Я понимаю это. Хотелось сделать так: либо все+динамич и статич ветер, либо комбинации со статическим ветром. Мне тут запас не нужен. Пересчитываю на пульсацию только в связи с новым СП. Есть ли разница между кнопками деактивация загружения и неактивным загружением в графе "Тип загружения" Последний раз редактировалось Deemix, 30.06.2015 в 08:19. Причина: Исправил ссылку |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 74
|
Сопутствия делать необходимо! Только вот глючит Scad если задавать как у меня в схеме. Сейчас еще один вариант попробовал:
1 Создал комбинацию от загружений учитываемых в массах пульсационых нагрузок. 2 Сделал сопутствие с пульсацией данной комбинации. 3 Добавил взаимоисключение новой комбинации с входящими в нее нагрузками. И стало работать как надо - включение , выключение ветровой нагрузки не как не влияет на результат. |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
По словам моего коллеги, последняя версия скадаv11.5.3.1 build 25/03/2015
Не правильно считает новые РСУ, по сравнению с предыдущими версиями, на одном и том же файле. Проверенно неоднократно и на разных моделях, в том числе и "вручную". |
|||
|
||||
читаю книги Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 588
|
Пусть ваш коллега зайдёт на официальный сайт Скад Софт http://scadsoft.com/uploads и посмотрит, что для версии СКАД 11.5 уже как 2,5 месяца лежит релиз от 21 апреля 2015 года )))))
----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
- Прежде всего сделайте расчет вашей схемы на статику, как минимум от собственного веса, и уже если всё пучком, ничто никуда не едет, перемещения вас устраивают, то приступайте к заданию динамики. Из моей практики 95% ошибок Скада сидит перед экраном монитора. Последний раз редактировалось DENver_M7, 01.07.2015 в 12:03. |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
Цитата:
Все кто пользуются этой версией, имеют реальный шанс получить не правильные РСУ. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 74
|
Цитата:
Не совсем понимаю необходимость выполнения написанного, т.е. как это поможет расчетчику не наступить на грабли? |
|||
|
||||
читаю книги Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 588
|
Цитата:
Т.е. динамику не трогать и не задавать до тех пор, пока: 1) Сделать-построить полностью расчетную схему 2) Задать статические нагрузки 3) Провести линейный расчет 4) Выявить ошибки. На этом этапе они возникают часто очень. Посмотреть как движется схема от статических нагрузок в "Графическом анализе". Геомемтрически изменяемая система - самый частый недочёт. 5) Исправить ошибки и просчитать статику ещё раз. 6) И только после этого задавать динамику в "Расчетной схеме" и делать расчет совместно статика + динамика. Именно 4) пункт позволяет выявить ошибки и "не наступить на грабли расчетчику", ибо в проекте у моих коллег бывает около 40 нагрузок (25 статики и 15 динамики), а потом они когда схема СКАДа встает в позу и виснет комп, то тратят еще 3-4 недели, чтоб выявить ошибки, которые можно было выявить изначально. А это свои нервы, нервы коллег которых напрягают, потраченное время, время, отнятое у проекта и просранные вечера личной жизни, лучше б с ребенком книжку почитали. А всё из-за того, что очень торопятся все и считают себя умнее остальных ))) Последний раз редактировалось DENver_M7, 02.07.2015 в 12:33. |
|||
|
||||
Студент Регистрация: 16.08.2016
Сообщений: 23
|
здравствуйте. могу я тоже задать вопрос про РСУ и пульсационный ветер?
статический ветер я выбираю как неактивный для пульсации. динамическую составляющую задаю как мгновенную. массы собрал. так вот. . НУЖНО ли в РСУ задавать для ветра НЕАКТИВНОГО и ПУЛЬСАЦИОННОГО группу сопутствующих нагружений??? и если ДА, то учтется ли НЕАКТИВНЫЙ ветер в таком случае в РСУ?? ведь РСУ ставит для такой нагрузки коэффициент 0. . PS извините что вопрос про ЛИРУ. просто везде подобные темы уже закрыты. но суть то та же. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 74
|
Обычно для ветра вручную массы не собираю, поэтому все сказанное для авто сбора масс.
Если вы хотите чтобы неактивный статический ветер сопутствовал пульсационному, то этого делать ненужно. Т.к. при задании пульсации указывается номер соответствующего статического ветрового загружения. Если имеется ввиду сопутствие с другими нагрузками (статическими из которых складывается масса для пульсационных) то ДУМАю что достаточно задать их для пульсационного воздействия. Последний раз редактировалось Deemix, 18.04.2017 в 13:55. Причина: Уточнение |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пульсация ветра в загружениях SCAD, полная нагрузка статика+динамика или только динамика ? | Tyhig | SCAD | 6 | 10.05.2019 07:51 |
Пульсация ветра в SCAD | E_note | SCAD | 4 | 01.02.2010 12:09 |
SCAD и пульсация ветра | Zydrunas | SCAD | 4 | 20.07.2009 23:23 |
Пульсация ветра (Лира) | dania | Лира / Лира-САПР | 8 | 25.12.2006 22:46 |
Пульсация ветра в скаде | Sazon_Off | SCAD | 7 | 29.12.2005 23:04 |