| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Сейсмика 10 баллов в Скаде

Сейсмика 10 баллов в Скаде

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.02.2011, 10:21 #1
Сейсмика 10 баллов в Скаде
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592

Как расчитать конструкцию в сейсмичном районе 10 баллов, в Скаде имеется менюшка только 7-9 баллов? Может коэффициент какой ввести?
Просмотров: 19201
 
Непрочитано 19.02.2011, 12:18
#2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


там есть поправочный коэффициент, вот им и увеличивайте бальность
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2011, 12:30
#3
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


А что, при 10 баллах можно строить капитальные здания-сооружения? В СНиПе, вроде, до 9 баллов. Впрочем не важно Введите данные для 9 баллов и назначьте поправочный коэффициент 2. Почему 2? Скажу сразу, прямых рекомендаций нигде не видел, но сейсмика в 8 баллов отличается от 7 в два раза, 9 баллов от от 8 - тоже в два ...
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2011, 12:36
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


или можно назначить бальность равно 9 и грунтовые условия III категори
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2011, 12:37
#5
Шмидт

брахман
 
Регистрация: 27.05.2008
СПб
Сообщений: 1,044


Вроде, строить при 10 баллов можно только с учетом согласований.
Я бы сделал так, если 10 баллов надо, там есть панелька категория грунта. С учетом этого баллы или увеличиваются или уменьшаются. Если задать 9 баллов и плохой грунт то и получим 10 баллов. Но в любом случае это прописано в СНиП "Стоительство в сейсмических районах".
Шмидт вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2011, 12:51
#6
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
или можно назначить бальность равно 9 и грунтовые условия III категори
СНиПа под рукой нет, но что-то я не припоминаю, чтобы в указанном случае в таблице было написано 10 баллов. А если не написано, то что там заложили авторы программного блока - большой вопрос.

Как вариант, можно поробовать отыскать нормы Казахстана - у них, вроде, 10 баллов имеется. Напрямую их использовать, скорее всего, нельзя, но подход будет понятен.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2011, 12:52
#7
Older

Инженер на земле и на море
 
Регистрация: 30.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 69


Давно это смотрел, но там не все так просто. Выбор категории грунта не увеличивает автоматом балльность по табл. СНиП, а определяет тип графика для определения коэфтов динамичности, ну и + учет коэфта 0,7 на демпфирование при III категории грунта.
Поэтому 9 баллов и IIIкатегория не дадут 10 баллов.
ИМХО, надо задавать категорию грунта как есть, сейсмику 9 баллов и поправочный коэфт = 2. Это и будет 10 баллов с учетом категории грунта.
Older вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2011, 12:53
#8
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


логика там (в нормах) проста. хорошие грунтовые условия снижают бальность на ступень, средние грунтовые условия оставляют бальность без изменения. плохие грунтовые условия повышают бальность на одну ступень. поэтому назначив бальность площадки равной 9 баллам и плохие грунтовые условия (III категории), мы автоматом получим сейсмическую нагрузку соответствующую 10 баллам.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2011, 12:59
#9
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
А что, при 10 баллах можно строить капитальные здания-сооружения?
- да, это здесь оказалось главный вопрос (с остальным разобрался). Но у меня не кап. строительство, а каркас светодиодного экрана, но тоже, наверное, лучше в 10 баллов не строить.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2011, 13:03
#10
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
логика там (в нормах) проста. хорошие грунтовые условия снижают бальность на ступень, средние грунтовые условия оставляют бальность без изменения. плохие грунтовые условия повышают бальность на одну ступень. поэтому назначив бальность площадки равной 9 баллам и плохие грунтовые условия (III категории), мы автоматом получим сейсмическую нагрузку соответствующую 10 баллам.
В том то и дело, что в программах этот переход автоматом не осуществляется. К примеру Вы зададите в лире 9 баллов и категорию грунтов III, расчет все равно будет произведен для 9 баллов. Об этом не раз заявляли разработчики... Ну может в СКАДе по другому конечно, но сомневаюсь, поправьте если что...
Вообщем все как Older сказал в #7
 
 
Непрочитано 19.02.2011, 13:11
#11
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
В том то и дело, что в программах этот переход автоматом не осуществляется.
Если это не выполняется, выкатывайте претензии к авторам программы...
P.S. пользуйтесь поправочным коэффициентом и всё будет прозрачно...
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2011, 13:23
#12
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Если это не выполняется, выкатывайте претензии к авторам программы...
Вот нашел в интернете сейсмический СНиП, все не читал, но в таблице бальности для III категории грунтов и сейсмичности 9 баллов указано > 9. Ну и что, скажите на милость, закладывать по умолчанию авторам программ ?? Так что претензии не по адресу
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2011, 13:35
#13
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Так что претензии не по адресу
ну если разработчики программы не обращаются к авторам норм по "скользким" вопросам - это не мои проблемы.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2011, 17:39
#14
Митрич


 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 688


eilukha, я боюсь спросить, а где вы ставите данную конструкцию? Где эти 10 баллов? Это не ирония, а любопытство. Сахалин? Камчатка? Я надеюсь, что у Вас в Самаре ещё не ввели 10 баллов? Я сам с Иркутска, каждый день переживаю

Ну а по сути вопроса, вверху правду сказали - поправочный коэффициент. Категория грунта ничего не поменяет, ЭЛММ. Хотя сам не испытывал. Но попробуйте оставить бальность девятку и задать поправочный. Мне так преподаватель по Лире говорил, что если нужно больше, чем есть в программе, или среднее, то задавайте коэффициентом.

Offtop: в светодиодном экране, надеюсь никто жить не будя7
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.

Последний раз редактировалось Митрич, 19.02.2011 в 17:47.
Митрич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2011, 00:17
#15
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
а любопытство
- задание такое - вся Россия, впрочем сейсмический СНиП только для 7-9 баллов, поэтому на 9 и остановимся, поскольку норм для 10 баллов нет.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2011, 10:41
#16
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- задание такое - вся Россия
Ну тогда можете ставить в любом месте. Чтобы сейсмика в 10 баллов "переборола" ветер с учетом пульсации для VII ветрового района, Ваша конструкция должна весить порядка 550 кг/м2
IBZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2011, 15:36
#17
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
сейсмика в 10 баллов "переборола" ветер
- ветер не учитывается с сейсмикой:
Цитата:
2.1. Расчет конструкций и оснований зданий и, сооружений, проектируемых для строительства в сейсмических районах, должен выполняться на основные и особые сочетания нагрузок с учетом сейсмических воздействий. (...)
Горизонтальные нагрузки от масс на гибких подвесках, температурные климатические воздействия, ветровые нагрузки, динамические воздействия от оборудования и транспорта, тормозные и боковые усилия от движения кранов при этом не учитываются. (СНиП II-7-81*)
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2011, 15:45
#18
Ал-й


 
Сообщений: n/a


наверное и имелось ввиду, что усилия от пульсации будут гарантированно больше.
 
 
Непрочитано 20.02.2011, 16:00
#19
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
наверное и имелось ввиду, что усилия от пульсации будут гарантированно больше.
Ну естественно, именно это я и подразумевал под термином "переборет" У сейсмики даже в 10 баллов практически нет шансов (если, конечно, Ваша конструкция экрана не цельнометаллическая толщиной 70 мм) попасть в расчетное сочетание.
IBZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2011, 21:58
#20
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Да я больше себя проверяю, правильно ли я нормы понял
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Сейсмика 10 баллов в Скаде

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмика по акселерограммам в СКАДе Nastya.Ti SCAD 26 09.02.2012 20:30
Сейсмика в Скаде. Как учесть крутящий момент от сейсмики? Семенов Сергей SCAD 47 05.08.2011 14:55
Выбор типа фундамента. Сейсмика (9 баллов (ОСР-97-А)) viking1963 Расчетные программы 46 17.07.2010 22:10
Комбинированные фундаменты и сейсмика (9 баллов) Летун-космический Основания и фундаменты 6 25.06.2010 13:22
Сейсмика 8 баллов и 3-я категория грунтов. Ivanich Расчетные программы 15 05.05.2009 13:15