|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.04.2012, 13:50 | #1 | |
Зубры SCADа, посмотрите пожалуйста расчетную схему
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 32
|
||
Просмотров: 7078
|
|
||||
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 249
|
Поизучал схему и заинтересовал меня один вопрос. Модуль упругости материала пластинчатых элементов 830000 Т/м2, а стержневых элементов - 3060000 Т/м2(что соотв бетону B25). Отсюда вопрос - что с перекрытиями и диафрагмами случилось то?
PS Стал листать СП. 830000 Т/м2 похоже на начальный модуль деформации бетона. Но если я правильно понял посчитан он не правильно: предполагаю посчитано Ев,тау=30000МПа/3,6=8333МПа должно быть Ев,тау=30000МПа/(1+3,6)=6522МПа. Так как данной темой почти не владею прошу разъяснить мне данные моменты. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 32
|
Novich, это результат "игры" с жесткостями. По СП рекомендуют в первоначальном расчете снижать жесткость плитных элементов. На данном этапе получили какое то армирование далее по методике господина Ходыкина предполагается менять жесткость по элементно.
|
|||
|
||||
FEA, ЖБК Регистрация: 01.11.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 148
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Ходыкин будет делать доклад о своей методике на семинаре по SCAD в Москве 24-25 апреля 2012 года. Подробности на http://www.scadsoft.ru/ . Так что можете лично с ним встретиться. Он иногда читает лекции на курсах по SCAD в Москве у разработчиков (3 уровень обучения) см. http://scadhelp.com/training.html
Если хотите чему то научиться, так надо не на форумах висеть, а с профессионалами контакты налаживать. |
|||
|
||||
FEA, ЖБК Регистрация: 01.11.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 148
|
Цитата:
Чтобы задавать вопросы профессионалам, нужно самому знать достаточно, чтобы не задавать лишних вопросов. Вряд ли кому-то нравится объяснять одно и то же по 100 раз. Поэтому я, например, предпочитаю сначала попробовать найти по максимуму информацию своими силами. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
А кто говорит, что форум вовсе бесполезен? Просто - систематических знаний вы здесь не получите.
Цитата:
Преподаватели именно этим и занимаются. У них работа такая. Кстати, на тупых студентов они уже насмотрелись предостаточно. Опытного препода тупостью не удивишь. Надо уметь находить нужных людей и налаживать с ними контакты. Не бойтесь с людьми общаться лично. semikra, методика Ходыкина вовсе не засекречена. На сайте разработчиков SCAD выложены презентации его лекций. Но готового учебника, пособия или хотя бы методички он так и не написал (хотя и собирался!), это вы правы. Вот и скажите ему об этом при личной встрече. Последний раз редактировалось Leonid555, 19.04.2012 в 15:43. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 92
|
Leonid555,спасибо, я смотрел эти презентации как появились, но практической информации там нет. В принципе идея интересная, и вычисление жесткостей(а точнее приведенного модуля упругости) элементов чем то напоминает, как я понял, подбор коэффициентов постели С1 SCAD - КРОСС- SCAD - КРОСС - SCAD..... Но в отличии от вычисления жесткостей расчет С1 проходит так скажем в полуавтоматическом режиме(С1 вычисляются кроссом а мы только добиваемся определенной сходимости перекидывая "туда обратно"). А жесткости(прив. модуль) получается приходится вычислять на каждой итерации вручную, и для небольших расчетных моделей это вполне жизнеспособно, но как быть с большеразмерными расчетными схемами
|
|||
|
||||
FEA, ЖБК Регистрация: 01.11.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 148
|
Leonid555, Спасибо, обязательно приму к сведению Ваши советы!
Я уже слышал, что СКАд правильно будет считать ЖБ, если задавать фактические жесткости с учетом армирования. Причем формула была, зависящая чуть ли не только от площади арматуры. Может в каких-то других ПВК этот процесс автоматизирован? Как армирование считают другие программы? |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Раньше в СКАДе также был (какое-то время) блок расчетов в физнелине. Потом разработчики от него отказались. (Ну потому что начался непрерывный ВОЙ по поводу несовпадения результатов расчетов в физнелине в СКАД и ЛИРА). Теперь СКАДовцы предлагают использовать методику Ходыкина. Она теоретически обоснована в достаточной степени, но вот автоматизировать процесс сложно. Для простых конструкций (вроде неразрезной балки) у Ходыкина все делается достаточно просто, а для сложных конструкций по его методике расчет сделать можно, но трудоемкость большая. Ходыкин и разработчики СКАД наглядно демонстрируют возможность расчетов жбк в физнелине с использованием именно СКАД. Причем пока что всю работу сделал Ходыкин, а разработчики СКАД только приветствовали его усилия, но сами стояли в сторонке. В принципе, по методике Ходыкина можно вести расчет не только в СКАД, но и в других программах, способных хотя бы выполнять расчеты жбк в линейной постановке. Обычно заранее неизвестно армирование конструкции и неизвестно где именно возникнут трещины. Есть рекомендации в СП о снижении начального модуля упругости бетона для разных конструкций, но это всего лишь попытки начать танцевать от "печки", которая расположена поближе к конечному результату. Расчетчик из тех или иных соображений все равно должен назначить жесткость (модуль упругости) жб элементам и выполнить расчет. Но после этого он должен в каждом элементе пересчитать и изменить его жесткость с учетом найденного армирования и наличия (отсутствия) трещин в бетоне элемента. И затем снова выполнить расчет. И снова по найденному армированию и результатам расчета на образование трещин пересчитать жесткости всех элементов. И так много раз (процесс итерационный) до тех пор пока не перестанут появляться все новые элементы с растрескавшимся бетоном и пока не перестанет меняться армирование. Я не знаю таких расчетных комплексов в которых был бы полностью автоматизирован этот пошаговый итерационный процесс пересчета жесткостей элементов (а их могут быть тысячи) с параллельным подбором арматуры и проверкой на трещиностойкость. Впрочем, gazon, вам никто не мешает работать в нескольких расчетных комплексах и из каждого стараться брать лучшее. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проанализируйте расчетную схему | ТИСИЗ | SCAD | 1 | 29.01.2012 16:16 |
Посмотрите проектик, пожалуйста... | GGCAT | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 12.08.2009 11:03 |
Спецы посмотрите пожалуйста схему,похвалите,поругайте | HEKTO | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 08.11.2007 15:41 |
Оцените расчетную схему | valerij_konstr | SCAD | 14 | 07.03.2007 10:05 |
Рассмотрите расчетную схему | DEM | Расчетные программы | 8 | 23.05.2006 09:29 |