| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опыт расчетов прогрессирующего обрушения крупнопанельных домов (КПД)

Опыт расчетов прогрессирующего обрушения крупнопанельных домов (КПД)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.02.2014, 11:12 #1
Опыт расчетов прогрессирующего обрушения крупнопанельных домов (КПД)
Алексий31
 
конструктор
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 219

Вопросов несколько:
1. Согласно "Рекомендации по защите высотных зданий от прогрессирующего обрушения" и "Рекомендации по предотвращению прогрессирующих обрушений крупнопанельных зданий" нужно рассматривать вариант удаления двух пересекающихся стен (участков стен)! Однако в случае с колоннами удаляется - одна колонна. Есть ли возможность аргументированно "удалить" только одну стену? Я консультировался с разработчиками МКЭ программы, они говорят что всегда удаляли одну стену,но не могут сказать почему...
2. Какой модуль упругости принимать?
Согласно СТО-008-02495342-2009 "Предоствращение прогрессирующего обрушения железобетонных монолитных конструкций зданий":
Модуль пропорциональности Епр следует принимать:
- при определении усилий - Епр = 0,6Еb для горизонтальных элементов и Епр = Еb для вертикальных
лементов;
- при расчете устойчивости - Епр = 0,4Еb для горизонтальных элементов и Епр = 0,6Еb для
вертикальных элементов.


Но допускается ли это для КПД? Или только считать по СП 52-101-2003? И непонятно почему он будет одинаков и для сжатых стен (не над локальным разрушением) и для растянутых (над локальным разрушением).

Думаю однозначного ответа нет, но прошу поделиться кто как делал.

P.S Похожие темы смотрел, но там про КПД ни слова, либо монолит (причем каркас), либо металл...
__________________
---
Просмотров: 3729
 
Непрочитано 20.02.2014, 11:19
#2
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Расчёт крупнопанельки надо делать безо всякие мкэ, ручками.
1. Мы считали на удаление одной стенки. Вроде вопросов не было...
2. Это ж панелька. Там пропаривание, платформенные швы и прочая ерунда. Берите по пособию по расчёту крупнопанельки.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2014, 11:31
#3
Алексий31

конструктор
 
Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 219


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Расчёт крупнопанельки надо делать безо всякие мкэ, ручками.
1. Мы считали на удаление одной стенки. Вроде вопросов не было...
2. Это ж панелька. Там пропаривание, платформенные швы и прочая ерунда. Берите по пособию по расчёту крупнопанельки.
Спасибо за оперативный ответ. Вы делали тоже ручками?

1. Может у меня "рекомендации..." отличаются от Ваших, но там четко написано:
п. 2.3. Для панельных жилых зданий в качестве расчетной схемы локального разрушения следует рассматривать разрушение (удаление) двух пересекающихся стен одного (любого) этажа на участках от их вертикального стыка (в частности, от угла здания) до ближайшего проема в каждой стене или до следующего вертикального стыка со стеной перпендикулярного направления.
Вы можете чем нибудь обосновать почему одна стена удаляется?

2. В рекомендациях на прогрессурующее обрушение КПД ни слова о модулях упругости. Может быть Вы имеете ввиду "Пособие по проектированию жилых зданий к СНиП 2.08.01-85"?
__________________
---
Алексий31 вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2014, 11:57
#4
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Считал давно и уже не помню.

Есть вот такие "пометки", попробуйте посмотреть:
1) Пособие по расчёту крупнопанельных зданий. Выпуск 1. Характеристики жёсткости стен, элементов и соединений крупнопанельных зданий (Norma)
Стр.15 п.2 Определение характеристик жёсткости элементов стен и соединении.
2) Пособие по проектированию жилых зданий. Выпуск 3. Конструкций жилых зданий (к СНиП 2.08.01-85) (Norma)
п.3.2
п.3.8
п.3.23
п.3.25
п.3.26
п.5.18
п.5.22 Расчёт прочности горизонтальных стыков при сжатии
п.5.24
п. 5.113 Стыки крупнопанельных наружных стен
Примеры. Определения расчётной несущей способности при сжатии горизонтальных стыков и эксцентриситетов продольных сил в стенах
3) Проектирование каменных и крупнопанельных конструкций
VIII
стр.172 Проектирование и особенности расчёта стен крупнопанельных зданий
стр.180 Расчёт
стр.231 Пример 7
4) Сборник научных статей. Актуальные проблемы исследований по теории сооружений. Часть 2.
Жёсткости стыков крупнопанельных зданий: анализ формул, рекомендаций по их уточнению и использованию в конечно элементных моделях.
п.3, стр.265 Распределение жёсткостей между связями в горизонтальных стыках
5) Прочность и жесткость стыковых соединений панельных конструкций: Опыт СССР и ЧССР / Е. Горачек, В. И. Лишак, Д. Пуме и др.; Под ред. В. И. Лишака,— М.
стр.82 Жёсткость стыковых соединений при кратковременном сдвиге
стр.183 Платформенные стыки
стр.141 Жёсткость
стр.165 Жесткостные характеристики эквивалентных стыковых соединений
6) Статья «Определение жёсткостей платформенных стыков» ***
7) Расчёт ЗиС в МНИИТЭП
8) Конструирование крупнопанельных зданий
стр.27 Пространственная жёсткость и устойчивость конструкций здания
стр.36 Учёт температурных воздействий
стр.69 Стыки и связи бетонных панелей
стр.101 Схемы для внутренних несущих стен
стр.106 Горизонтальные стыки
9) К вопросу о построении расчётной модели панельного здания ***
10) Пособие по расчёту крупнопанельных зданий. Выпуск 3. Нагрузки и воздействия
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2014, 11:59
#5
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


А кто может обосновать, что надо удалить именно две пересекающиеся стены? Кто-то надеется, что потенциальный террорист именно здесь заложит 500 кг пластита?
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2014, 12:12
#6
Алексий31

конструктор
 
Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 219


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
А кто может обосновать, что надо удалить именно две пересекающиеся стены? Кто-то надеется, что потенциальный террорист именно здесь заложит 500 кг пластита?
Я имел ввиду обосновать - сослаться на какие либо нормы или рекомендации. Про 2 стены я привел цитату.
А заниматься обсуждением почему это так и куда будет закладывать взрывчатку террорист - я не хочу.

swell{d}, благодарю, конечно не совсем то что я просил, но удобно будет искать информацию по панелькам).
__________________
---
Алексий31 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опыт расчетов прогрессирующего обрушения крупнопанельных домов (КПД)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В поиске "Рекомендации по расчету и конструированию жилых крупнопанельных домов с применением бессварных вертикальных горизонтальных стыков ..." Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 04.09.2014 18:59
У кого есть опыт проектирования длинный высотных монолитных домов? SerStar Железобетонные конструкции 84 01.06.2009 14:12