|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.03.2017, 10:28 | #1 | |
Консультация геодезиста по съемке автомобильных дорог для капремонта
Регистрация: 13.09.2012
Сообщений: 67
|
||
Просмотров: 4168
|
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
Цитата:
Даже, если вы прочитаете про нормативную точность топографической съемки, то, что это вам даст? Нужно тогда провести контрольные замеры, выявить разночтения, оформить и потом уже выставлять претензию. А геодезистов у вас нет, значит нанимать |
|||
|
||||
Регистрация: 13.09.2012
Сообщений: 67
|
Ось дороги отснята полевым методом, а не по планшетам. Существующая ось прямая, дорога, соответственно, тоже. А в съемке ось "скачет" из стороны в сторону, в некоторых местах аж на 2-3 метра. И, судя по поперечным профилям существующей дороги, ось располагается ниже кромок и вода стекает в середину проезжей части. По факту - это не так. И из-за этого "корыта" - плывут объемы. А на деле получится вот что: у строителей останется куча материала на выравнивающий слой и не хватит материала на усиление. И вот это будет красота. Асфальт не дешевый нынче.. Придут к генподрядчику, а тот уже прибежит к нам. И тогда начнется веселье, радость и поножовщина. Владимир., благодарю за разъяснения, попытаюсь объяснить ситуацию шефу.
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Сам в такой же заднице сейчас нахожусь. Что же, начну с самого начала, чтобы было видно перспективу. Тут контекст следующий.
1. На этапе проектирования должен быть получен отчёт об инженерно-геодезических изысканиях. В его состав, кроме всего прочего, входит подоснова с коммуникациями. В этом отчёте есть лист согласований, в котором балансодержатели расписываются за то, что коммуникации на подоснове отображены верно. Без отчёта и этих подписей в его составе проект экспертизу пройти не может. В общем, если есть отчёт, и проект таки прошёл экспертизу, значит тут докопаться не к чему. 2. Если на этапе строительства выясняется, что подоснова реальности не соответствует (а что, бывает как-то иначе? ) , тогда субподрядчик в исполнительной документации (в исполнительных геодезических схемах) указывает расхождения и предоставляет расчёт, обосновывающий увеличение объёма работ и материалов. Генподрядчик и заказчик эту исполнительную подписывают, и субчик получает деньги за эту доп. работу. Ну и всё. А цепляться к подоснове я смысла не вижу. |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
Цитата:
Можно попробовать описать что вы обнаружили изыскателям |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Цитата:
И не надо смотреть на вопрос только с позиции геодезистов. Субъектами отношений, так сказать, на стройке являются заказчик, генподрядчик и субподрядчик. Отдельно ото всех геодезисты там работать не могут. Ниже варианты - для субподрядчика на стройке. Для всей организации в целом. Вариант 1. Если ошибки в проекте (в т.ч. в подоснове) не существенные и не влияют на безопасность объекта и основные проектные решения. Иными словами, когда вы хотите поторговаться за объёмы. Тогда просто отражаете изменения в исполнительной документации, предоставляете расчёт, подписываете объёмы. Вариант 2. Когда косяки существенные. Можно пойти по схеме варианта 1. То есть, по согласованию с заказчиком, генподрядчиком и т.д. вы выполняете работы, как надо, а потом вам их подписывают и платят деньги. Или же вы убеждаете заказчика, что, как в проекте, сделать невозможно. И тогда сам заказчик инициирует переработку проекта и повторную экспертизу. Вариант 3. Это, о чём вы подумали. Дескать, субподрядчик что-то придумал и заставил проектировщика всё переделать под свои хотелки. Нет, так не бывает. Вернее, бывает, но не по официальным схемам. А как оно может быть сделано неофициально - об этом я рассказывать не буду. Но сразу оговорюсь, что у вас вряд ли получится. |
|||
|
||||
ЖД Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 200
|
Умные мысли по поводу взаимодействия между участниками строительства описаны выше. Но никто не сказал, что если дойдет дело до очень кривых объемов в проекте - репутация проектировщика будет подорвана. В общем это все политика. Я опишу техническую сторону геодезии.
Чтобы придраться, вам надо потратить 1-2 рабочих дня для изучения: ВСН 208-89 (Минтрансстрой СССР) Инженерно-геодезические изыскания железных и автомобильных дорог. Документ действующий - мы железнодорожники и при прохождении экспертизы, эксперты по геодезии иногда давали замечания со ссылкой на данный документ. Ну и СП 11-104-97 Инженерно-геодезические изыскания для строительства. Если порыться по этим документам, думаю можно будет много замечаний накружить. Дальше варианты, которые без натурного обследования сложно определить. Лучше привлечь опытного геодеза Важным исходно-разрешительным документом для изысканий является "Программа изысканий" она должна быть приложена к отчету и равносильна ТЗ. Нормальная Программа должна описывать процесс изысканий. Можете попробовать там нарыть несоответствия, которые косвенно могут повлиять на камералку (шаг съемки сечений, бордюра и т.п.). Еще можно придраться - к реперам. В отчете должны быть либо акты приема-передачи реперов, либо акты привязки к МСК. Скорее всего они там левые. Выйти в поле и найти реперы, сделать котнрольные замеры от них. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 10
|
Цитата:
Можно на объект съездить с рулеткой и фотиком. Если там расхождения в 2-3 метра для написания претензии должно быть достаточно. Типа измеряем какое-то расстояние по плану получается - 8,94 м. Измеряем рулеткой - 7,35 м. Ошибочка. И т.д. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.09.2012
Сообщений: 67
|
Всем большое спасибо за ответы. Проверили съемку - нормативного обоснования не понадобилось. На съемке присутствуют несуществующие парковочные карманы, не отсняты пешеходные ограждения, Offtop: ("оградки" - как выразился исполнитель). И еще куча всего интересного. Фин. ср-ва федеральные, поэтому Генподрядчик конкретно встрял... написали уведомление о несоответствиях и направили Генподрядчику, даже нормативного обоснования не понадобилось
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите разобраться с проектом планировки территории для автомобильных дорог в городе | Анастасия Е | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 10.08.2016 15:29 |
Как оценить зимнее содержание автомобильных дорог? | Sergey Valerevich | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 3 | 15.01.2016 15:21 |
Нормативы удельных капитальных вложений в строительство автомобильных дорог общего пользования на 1986-1990 гг. | BcRich | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 24.04.2012 11:55 |
ищу книгу В. Ф. Бабков Проектирование автомобильных дорог | roman56 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 04.02.2008 11:56 |