| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Повреждение пустотелых плит перекрытия

Повреждение пустотелых плит перекрытия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.01.2014, 19:33
Повреждение пустотелых плит перекрытия
yannay
 
Инженер
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 19.07.2013
Сообщений: 211

Здравствуйте, после вскрытия деревянного пола обнаружились вот такие плиты перекрытия с многочисленными дырами по всей площади. Как это может повлиять на несущую способность плиты, если известно, что плита основные нагрузки воспринимает при сжатии. Что с это плитой делать теперь?

Изображения
Тип файла: jpg Resize of 2013-12-30 12-59-21.JPG (158.8 Кб, 2461 просмотров)
Тип файла: jpg Resize of 2013-12-30 13-00-36.JPG (177.8 Кб, 2400 просмотров)
Тип файла: jpg Resize of IMG_4341.JPG (132.3 Кб, 1869 просмотров)
Тип файла: jpg Resize of IMG_4342.JPG (107.9 Кб, 1866 просмотров)
Тип файла: jpg Resize of IMG_4349.JPG (132.8 Кб, 2442 просмотров)

Просмотров: 27613
 
Автор темы   Непрочитано 05.01.2014, 01:40
#61
yannay

Инженер
 
Регистрация: 19.07.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Вам не кажется, что Вы строительный мусор принимаете за разрушенный бетон?
Гляньте на последние фотки...Там поверхность плиты выглядит совершенно нормально.
Это действительно строительный мусор
yannay вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2014, 01:48
#62
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от yannay Посмотреть сообщение
Это действительно строительный мусор
Теперь Вам предстоит решить сложнейшую задачу...
Но, если Вы действительно решили изменить назначение помещения, экспертизу делать придется в любом случае.
А вот заливать пустоты не стоит. Бессмысленно это. Почитайте серии на пустотки...Кстати, а какой размер (длина) плит?
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.01.2014, 02:04
#63
yannay

Инженер
 
Регистрация: 19.07.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 211


На первом фото обмерный чертеж помещения с размерами. Втоль перегородок пунктиром обозначены балки по которым уложены плиты. Длины везде разные. На втором фото будущая планировка
Изображения
Тип файла: jpg 01.JPG (487.1 Кб, 427 просмотров)
Тип файла: jpg 02.JPG (553.3 Кб, 440 просмотров)
yannay вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2014, 02:53 Новый павлинарий.
#64
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Господа, во первых это сарайчик середины 50-х годов и такое качество плит в верхней зоне - скорее норма, чем повод для беспокойства.
Ибо они не 6-ти метровые и построечного изготовления , правда в инвентарной опалубке. Уложены по ригелям 600 на 200...

Далее Гвоздиком ковырять можно, но не всем, тут опыт НужОн, Лис, если придет - подтвердит..

Я вот частенько пользуюсь Фисделем, но прохвессору этого делать нельзя, пусть таскает хотя-бы Шмидта..
И нутебуку, чтобы круглопустотки без ПН в СКАДЕ считать...

Короче как я и советовал ТС в своем форуме - забыть, но вместо стяжки я рекомендовал-бы кнауф. Вот вам и 50 кг лишних...

А обследование, особенно с учетом перепрофилирования -это вещь всегда полезная, да и не особо дорогая.
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2014, 09:45
#65
bahil


 
Сообщений: n/a


Offtop: От души повеселился. Демо и проф. - просто супер. Из вас отличный юмористический дуэт получиться.
ТС - закажи обследование в спец. организации. Они и проект усиления сделают при необходимости.
А на форуме тебе дадут советы от "нихренанебудет" до "срочновсёразбирать".
 
 
Непрочитано 05.01.2014, 11:09
#66
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от yannay Посмотреть сообщение
Это действительно строительный мусор
Это мусор?

1 и 2

И от чего этот мусор в виде цемента?
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2014, 12:05
#67
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от Kryaker Посмотреть сообщение
Ибо они не 6-ти метровые и построечного изготовления , правда в инвентарной опалубке
Я Вас правильно понял? Вы считаете, что кто-то когда-то делал эти плиты прямо на стройке?
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.01.2014, 12:10
#68
yannay

Инженер
 
Регистрация: 19.07.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 211


А это возможно? Мне интересно, для общего развития. Если металл. балки например можно порезать под нужный пролет, а как стандартные, типовые плиты подгоняли под нетипичные пролеты. Этот дом еще старше. 19 век. У него кап. ремонт однажды был
yannay вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2014, 12:15
#69
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


А чем Вам пролеты-то "нетипичны"?
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.01.2014, 13:37
#70
yannay

Инженер
 
Регистрация: 19.07.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
А чем Вам пролеты-то "нетипичны"?
Ну интересно как они расположены в комнате со стеной, которая идет не под прямым углом на чертеже
yannay вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2014, 13:38
#71
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Откровенно говоря,я отношу себя к этой троице из фрагмента фильма.

Реконструкция, капремонт - это так "утомительно".

Легче заново построить. "Новую стенку сложить - это пожалуйста" (С).

На сколько я слыхал реконструкциями и капремонтами занимаются опытные строители. С большим стажем работы.
yrubinshtejn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.01.2014, 13:51
#72
yannay

Инженер
 
Регистрация: 19.07.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 211


Мне вот еще интересно в каком госте речь идет о бетонных балках. Просто есть одна балка, конструкция которой очень интересна. Это индивидуально изготовление или есть и такие?
Изображения
Тип файла: jpg Resize of 2013-12-30 12-47-21.JPG (490.4 Кб, 391 просмотров)
yannay вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2014, 13:56
#73
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Весёлая темка

yannay, а все-таки толщина плит 160 или 220 мм
Цитата:
Сообщение от yannay Посмотреть сообщение
Мне вот еще интересно в каком госте речь идет о бетонных балках. Просто есть одна балка, конструкция которой очень интересна. Это индивидуально изготовление или есть и такие?
Ага, в каждом госте и снипе она упоминается.
Конечно все индивидально...
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.01.2014, 14:02
#74
yannay

Инженер
 
Регистрация: 19.07.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
а все-таки толщина плит 160 или 220 мм
Вот прям сейчас не могу сказать

----- добавлено через 48 сек. -----
Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Конечно все индивидально...
Т.е. как начертишь так и сделают?
yannay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.01.2014, 14:06
#75
yannay

Инженер
 
Регистрация: 19.07.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 211


kruz, Может вы знаете как в крайней левой комнате могут быть уложены плиты перекрытия. Там просто все очень ровн и не понятно может крайний угловой кусок просто залит монолитно бетоном с армированием?

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от проф. Преображенский Ф.Ф. Посмотреть сообщение
Может быть Демоверсия с его волшебным гвоздиком и колосальным телепатическим опытом, сможет точно определить - толщина плит = 160 мм или все таки 220 мм ?
Я думаю достаточно будет померить диаметр отверстий, нет?
yannay вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2014, 14:21
#76
проф. Преображенский Ф.Ф.

Диагностика, Социология
 
Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140


Цитата:
Я думаю достаточно будет померить диаметр отверстий, нет?
yannay,
Причем тут Ваши отверстия, друг мой ?
Ведь имеется в виду высота плиты
Кстати круглопустотные плиты 160 мм - разве есть ?
Минимальная высота пустоток, я думаю = 220 мм,
Поэтому, если у Вас на объекте пустотки меньше чем 220 мм по высоте, то вероятнее всего, это действительно какие то самопально изготовленные плиты
(не Серийные)
проф. Преображенский Ф.Ф. вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2014, 14:24
#77
Владимир из Магнитки


 
Регистрация: 01.04.2008
г. Магнитогорск, 74rus
Сообщений: 285


Добрый день!!
Ну ребята Вы тут и развели словоблудие. Топикстартер сам то ничего про плиты не знает, а от Вас (нас) чего-то хочет конкретное узнать. Как уже раньше говорилось несколько раз нужно обследование по минимуму только плит (узнать класс бетона, армирование, серию и прочее, год монтажа плит - пустоток то кучу в СССР разных делали и с разной арматурой (преднапряженные и с обычным армированием, под нагрузку 400, 600 и 800 кг/м2 чаще всего)). А может еще и БАЛКИ нужно смотреть???. После того как это он все узнает можно и дальше порассуждать на досуге. Если у него денежек нет на нормальное обследование, так пусть сам армирование и все размеры плит померит, а там может чем и поможем. Прочность бетона можно определять ударом зубила или молотка, в старых книжках способ описан (по-моему, Физдель, ОРД по эксплуатации жбк Минчермета СССР)- по остающемуся следу и околам лещадок....

Для начала...как-то так. Удачи!!!
PS - по плитам с дефектами есть статьи у Габрусенко ВВ (общество железобетонщиков Сибири и Урала) - почитайте - http://www.tezis.org (сайт конторы где он работает)
Владимир из Магнитки вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.01.2014, 14:34
#78
yannay

Инженер
 
Регистрация: 19.07.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 211


проф. Преображенский Ф.Ф.,
Изображения
Тип файла: jpg 01.JPG (148.5 Кб, 403 просмотров)
yannay вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2014, 14:38
#79
проф. Преображенский Ф.Ф.

Диагностика, Социология
 
Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140


Замечательно,
Значит замерте высоту плиты, и диаметр отверстий - возможно угадаете примерную маркировку
160 мм значит есть пустотки (я просто такие ни разу не встречал, в основном 220 мм приходилось видеть)
Это ГОСТ с 1-1-1992 года, а у Вас здание кажется древнее...
Так что бог его знает какие на самом деле там плиты...
проф. Преображенский Ф.Ф. вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2014, 17:42
#80
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Я Вас правильно понял? Вы считаете, что кто-то когда-то делал эти плиты прямо на стройке?

Вам фото выложить?
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Повреждение пустотелых плит перекрытия

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите сделать спецификацию на план перекрытия (или хотябы серию плит и ригелей) Petrovich S. Архитектура 9 23.09.2013 11:32
Revit. Как быстро сделать индивидуальную сборную плиту перекрытия на основе семейства плит? Makswell Revit 2 29.05.2012 13:12
Рассчитан проект дома - прокомментируйте прочность плит перекрытия liim Конструкции зданий и сооружений 70 09.05.2012 22:39
Вопрос по стяжке и перегрузу плит перекрытия krutovvictor Конструкции зданий и сооружений 44 29.03.2011 11:06
Маркировка плит перекрытия vv_77 Конструкции зданий и сооружений 3 28.06.2006 08:55