| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Технический регламент "О требованиях пожарной безопасности"

Технический регламент "О требованиях пожарной безопасности"

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.04.2009, 17:00 #1
Технический регламент "О требованиях пожарной безопасности"
Regby
 
р. Татарстан
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 4,840

1 го мая 2009 года вступает в силу Технический регламент о требованиях пожарной безопасности. В своей сути технический регламент отменяет действие СНиП-ов (так как давно извесна идея властителей отменить все СНиП-ы и заменить их техническими регламентами) и представляет из себя сборник всех СНиП-ов по пожарной безопасности с некоторыми изменениями.

Пару месяцев назад пожарники обзвонили проектные организации и пригласили для "презентации" нового документа.
Пытался я тут разобарться в нем. И столкнулся с такой проблемкой: как согласно техническому регламенту определить степень огнестойкости здания? Ибо.. степень огнестойкости зданий назначалась согласно этажности функциональности площадь отсека и другим факторам в соответсвующих СНиП-ах для жилых и общественных зданий. Ни одной ссылки на СНиП-ы в регламенте я не нашел... Можно ли использовать их вместе с регламентом?

Технический регламент
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Просмотров: 27934
 
Непрочитано 02.04.2009, 17:15
#2
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
Можно ли использовать их вместе с регламентом?

Технический регламент
... в части, не противоречащей...
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2009, 21:45
#3
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Разъяснения и "презентации" были. Регламент предполагает отмену множества документов или их пунктов - чтобы всё в одном месте было. Только кто будет СНиПы и прочее пересматривать?

Разумеется, конкретных вопросов много возникает и будет ещё больше. Ведь "хотели, как лучше....". Поэтому сейчас, как правильно написал Ярослав, надо использовать из "старых" норм то, чего нет в регламенте. "В части не противоречащей..."
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2009, 22:27
#4
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932


Технический регламент о требованиях пожарной безопасности=изложение СНиПов на уровне первоклассника...
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2009, 23:21
#5
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Pete Посмотреть сообщение
Технический регламент о требованиях пожарной безопасности=изложение СНиПов на уровне первоклассника...
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2009, 23:41
#6
Дмитрий К

инженер
 
Регистрация: 06.12.2007
Москва
Сообщений: 82


для снипов уже разводят большой костер...на очереди конструктора....причем за за основу реально хотят принять еврокод..сроки подтягивают к 2010...всех на переучивание...что нибудь полезное новый тех регламент вам дал?
Дмитрий К вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2009, 23:57
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Pete Посмотреть сообщение
Технический регламент о требованиях пожарной безопасности=изложение СНиПов на уровне первоклассника...
Смотрите на вопрос ширше, а читайте глыбже. Даже не читайте, а изучайте.

Особо внимательно - главу 1. Из неё вытекает, "кого сажать будут". А сажать скоро будут много.

И изложение на "уровне первоклассника" может быть и хорошо. А то уже многое наизлагали на уровне "академиков", причем каждый "академик" считает по-своему.

Вот по регламенту на исходный вопрос темы:
Цитата:
степень огнестойкости зданий, сооружений, строений и пожарных отсеков – классификационная характеристика зданий, сооружений, строений и пожарных отсеков, определяемая пределами огнестойкости конструкций, применяемых для строительства указанных зданий, сооружений, строений и отсеков
Цитата:
Степень огнестойкости зданий, сооружений, строений и пожарных отсеков, классы их функциональной и конструктивной пожарной опасности указываются в проектной документации на объекты капитального строительства и реконструкции.
Вот и определяем по этим принципам. Непривычно? Придется привыкать. Вопросов много будет, но поначалу.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2009, 07:42
#8
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


ShaggyDoc, из этого вытекает что как защитишь свои конструкции, такую степень огнестойкости и получишь - логично, но вот где норматив на то какую огнестойкость здания НАДО получить? Теоретически это описано в статье 87 (если не ошибаюсь)... но там ничего не описано на самом деле.
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2009, 20:53
#9
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932


Честно, на счет лепета первоклассника я поторопился, хуже, если за дело берутся "обученные" клинические бараны...
Слишком их много развелось, и они хотят быть на виду.
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2009, 23:44
#10
СИД


 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 15


Добрый вечер (ночь, утро, день) уважаемые форумчане. Хотел бы возобновить данную тему по Техническому регламенту, а заодно и по СП, и ГОСТам к этому регламенту. Думаю, что уже все проектировщики различных разделов проекта строительства зданий и сооружений (от АР до ОПС) столкнулись с этим законом и кто-то может всё уже понял.
У меня вопрос, помогите кто может. Согласно Федер.Закона №184-ФЗ ст.7 п.11 "Своды правил" утверждаются Правительством РФ. Видел ли кто СП утвержденные Правительсьвом РФ (а не министром МЧС) или может кто знает где их можно скачать? Или вообще как Вы работаете эти полтора месяца?
Второй вопрос. Проекты разработанные по ранее действующим нормам, по которым должно начаться строительство (или выполняться какие-то работы), а новым нормам некоторые вопросы этих проектов не соответствуют, с ними как быть-то? Согласно ст.4 Административного кодекса, закон обратной силы не имеет, если... Так вот это "если" в Тех.Регл. Фед.Закон №123-ФЗ ст.4 "если... приводит к угрозе жизни или здоровью людей..." Как Вы это трактуете? И что делаете?
У меня ещё есть пара-тройка вопросов такого же порядка, но пока задавать не буду, что бы не заварить кашу.
СИД вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2009, 06:32
#11
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от СИД Посмотреть сообщение
Добрый вечер...помогите кто может. Согласно Федер.Закона №184-ФЗ ст.7 п.11 "Своды правил" утверждаются Правительством РФ. Видел ли кто СП утвержденные Правительсьвом РФ (а не министром МЧС) или может кто знает где их можно скачать? Или вообще как Вы работаете эти полтора месяца?...
прямая закачка
Федеральный закон "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ" (12.11.2008 г.)
Комментарии к федеральному закону "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ" (12.11.2008 г.)
Страница просмотра
http://mchs.tatar.ru/rus/info.php?id=98987
Это немного не то, поскольку вы спрашивали про Федеральный документ, а это документ республики Татарстан, но может сгодится?
А вот это федеральный документ
Технический регламент о требованиях пожарной безопасности - размер 9.4 мб, формат PDF
Федеральный закон / Государственная Дума РФ
Номер документа 123-ФЗ / Дата подписания 22.07.2008
Актуальность документа Актуален
Комментарий Принят Государственной Думой 4 июля 2008 года /Одобрен Советом Федерации 11 июля 2008 года
http://www.rosoez.ru/docs/docs_base/167497/
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 14.06.2009 в 06:37.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2009, 10:17
#12
СИД


 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 15


Спасибо за информацию, но мне бы ещё и по СП кое что. Может у меня выдуманная проблема? Неужели никто пока не уперся в Тех.Регламент и представителей МЧС?
СИД вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2009, 12:16
#13
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932


Цитата:
Сообщение от СИД Посмотреть сообщение
Неужели никто пока не уперся в Тех.Регламент и представителей МЧС?
Конкретнее!
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2009, 11:03
#14
СИД


 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 15


А если конкретнее, то меня интересует действуют ли СП не утвержденные Правительством? Какой статус у ранее выполненных проектов, не соответствующих Тех.Регламенту?
СИД вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.06.2009, 09:58
#15
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


у меня вопрос попроще
п.78 регламента
1. Проектная документация на здания, сооружения, строения, строительные конструкции, инженерное оборудование и строительные материалы должна содержать пожарно-технические хараткеристики, предусмотренные настоящим Федеральным законом.

Какие конкретно пожарно-техничесике характеристики должны быть указаны в проектной документации?
Должна ли проектная организация подбирать состав противипожарного покрытия? Или просто указывать степень огнестойкости здания и предел огнестойкости конструкций?
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2009, 17:45 Технический регламент по пожарной безопасности
#16
zartkatzchen

Архитектор
 
Регистрация: 25.03.2009
Москва
Сообщений: 22
<phrase 1=


Возник вопрос (так как аналогичная тема закрыта).
Старые нормы отменены? Новый регламент является временным или же заменяет собой все прочие нормы по пожарке? Где-то прочитала, что все ППБ и НПБ отправлены на пересмотр и переработку, так ли это?
Насколько я поняла, в случае несоответствия старых норм, руководствуемся регламентом по пожарной безопасности.
Нашла такое: в СНиПе минимальная высота пожарного проезда (арка) составляет 4.25м; в регламенте же эта высота - 4.5м.
Не могу понять почему такая разница?!
Проектирование у нас новое, началось в июле, то есть определенно попадаем под действие этого регламента. Необходимо уточнить высоту.
zartkatzchen вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 12:52
#17
targit


 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 40


Есть разъяснения к техрегламенту - там как раз четко сказано по Вашему вопросу "Чем руководствоваться...".
Вложения
Тип файла: doc Разъяснения к техрегламенту.doc (54.0 Кб, 553 просмотров)
targit вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2009, 23:22 Свод правил 4.13130.2009
#18
EGEN13

Инженер - строитель
 
Регистрация: 30.10.2006
Саратов
Сообщений: 49


кто нибудь знает почему стало так
Цитата:
При необходимости устройства в составе автостоянки помещений для сервисного об*служивания автомобилей (постов ТО и Т Р, диагностирования и регулировочных работ, мойки и т.п.) следует предусматривать для этих целей отдельное здание, помещение или группу помещений. Такие помещения могут предусматриваться в автостоянках и должны быть отделены от автостоянки противо*пожарными стенами 1-го типа и перекрытиями 1-го типа. Входы и въезды в эти помещения должны быть изолированы от входов и въездов в автостоянку.
а было то совсем по другому и в ВСН и в СНиПе на стоянки -
Цитата:
должны быть отделены от автостоянки противопожарными стенами 2-го типа и перекрытиями 3-го типа.
Спасибо
EGEN13 вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2009, 08:07
#19
acid


 
Сообщений: n/a


Offtop: чем дальше в лес, тем толще партизаны...
С этим новым регламентом какие-то замороки... Звонит человек хороший и спрашивает - "1. У меня есть магазин на скажем 100 м2. 2.Пришел пожарный и требует комплект документов, причем каких, !сам пожарник не знает!." Может просветит кто? Какие документы?
Магазин расположен в здании 60х годов постройки, раньше была библиотека, магазину больше года.
 
 
Непрочитано 22.10.2009, 08:46
#20
Кэра


 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 34


Ну тут все яснее ясного - заморочки это благодать для контролирующих органов. И ТОЛЬКО ДЛЯ НИХ.
Кэра вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Технический регламент "О требованиях пожарной безопасности"

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Альбом "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" Grishanovich_din Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 10.09.2010 12:51
Маразм, Минрегионразвития и Пожарные согласования Brick Прочее. Архитектура и строительство 3 15.01.2010 22:56
Регламент на обслуживание пожарной сигнализации zhkva Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 05.12.2009 20:24
Ищу комментарии к "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" Turbo D Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 25.09.2009 16:39