Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2015

Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2015

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
 
Непрочитано 05.02.2018, 14:28
#2321
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 15,599


И всё доступно, уж, эх-ма....
Цитата:
Ту-104 проектировался на основе ранее производимого дальнего бомбардировщика Ту-16. Использовались его крыло, хвостовое оперение, гондолы двигателей и шасси.
Хмурый вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 15:20
#2322
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,084


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Если им такое надо - пусть сами оплатят полный цикл разработки и производства и балуются в своё удовольствие!
Да дешевле готовый Ту-160 купить. Что-то там переделывать?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Вон у Ту-114 даже трап нестандартный был.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 16:43
3 | 2 #2323
AlexV

Инженер
 
Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,603


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Да дешевле готовый Ту-160 купить. Что-то там переделывать?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Вон у Ту-114 даже трап нестандартный был.
Offtop: на планерке:

...по списку форбс решили? товарищи, за дело!
Бортов - под три десятка... Планируйте бюджет!
Что б каждый из российских простых миллиардеров
купил себе в хозяйство наш новый бизнес-джет!
сверхзвуковой, красивый... часок-другой - и в штатах...
салон обейте кожей - и к вылету готов!
что Маск, что Джи-Пи-Морган, что шейхи в эмиратах,
-всех впечатлим размахом и крыльев, и понтов.
...а если вдруг "партнеры" решат полезть к нам в драку,
"гибридный" на "горячий" сменить войны сюжет,
заместо Вексельберга в ответную атаку
крылатые ракеты потащит бизнес-джет!

__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку,
Не вяжи её узлом.
Ложка - ложка понарошку,
А по правде, - это лом!
AlexV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 20:40
#2324
Лентяй

Project Engineer
 
Регистрация: 05.01.2005
Лос Анджелес
Сообщений: 1,124


Швейная машинка Подольского завода v.2?
Лентяй вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2018, 18:14
#2325
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,245


почему Ту-160 в гражданский ? Там же крыло с изменяемой стреловидностью для полетов на дозвуке для увеличения дальности. лишний вес механизмов. это же не нужно для пассажирского сверхзвукового. Почему не строить на основе Ту-144 или Ту-244 ?
PL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2018, 20:17
#2326
Лентяй

Project Engineer
 
Регистрация: 05.01.2005
Лос Анджелес
Сообщений: 1,124


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
почему Ту-160 в гражданский ? Там же крыло с изменяемой стреловидностью для полетов на дозвуке для увеличения дальности. лишний вес механизмов. это же не нужно для пассажирского сверхзвукового. Почему не строить на основе Ту-144 или Ту-244 ?
Ответ на это дан Д.Быковым:

"...Был ответ произнесён:
Мы ни разу на комбайнах
Не играли в бадминтон!
Ни в России, ни в Союзе
Так не делали, скажи,
И при этом – в кукурузе!
Ведь смешней же, чем во ржи?»
Лентяй вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2018, 21:01
#2327
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,084


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
почему Ту-160 в гражданский ?
Ну так ответ очевиден. На всякие вопли можно правдиво ответить
"Какие бомбардировщики? Это пассажирские самолёты!"
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2018, 21:26
#2328
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,551


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ну так ответ очевиден. На всякие вопли можно правдиво ответить
"Какие бомбардировщики? Это пассажирские самолёты!"
Глубже смотри!
Это перспективная система преодоления вражьей ПРО! Летит себе "бизнес-джет" газпромовский по согласованному воздушному коридору на заданной высоте, и ни одна падла не посмеет его сбить до тех пор, пока из багажного отсека бомболюка не начнут чемоданы с килотоннами известного эквивалента выпадать
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2018, 21:40
#2329
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,084


Ну это чересчур радикально.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 10:03
2 | 2 #2330
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,814
Отправить сообщение для asys с помощью Skype™


Цитата:
Предложение президента России Владимира Путина создать гражданскую версию бомбардировщика Ту-160
товарищи, у нас на форуме есть даже целый раздел для подобных ээээ "предложений", кунсткамера или БСК в девичестве. Где грамотные инженеры-проектировщики объясняют менее грамотным в проектировании слоям населения в чем идиотизм экспонатов. Так вот, вы сейчас те самое менее грамотное население, т.к. не понимаете всю суть идиотизма президентского "предложения" в области авиастроения. Я то же не эксперт, но удосужился почитать комментарии компетентных людей. Вот вкратце:
- бомболюк не предназначен для размещения в нем пассажирских кресел, чтобы сделать так же удобно как в любом пассажирском лайнере, нужно перекомпоновать и фюзеляж, и крыло, и силовые элементы, и много еще чего. Проще с нуля нарисовать
- бомбардировщик жрет до восьми раз больше топлива, чем аналогичный по числу перевозимых пассажиров обычный дозвуковой турбореактивный самолет. Кто желает заплатить такой топливный сбор ?
- при преодолении сверхзвука раздается мощнейший звуковой "взрыв". Бедного конкорда в свое время задрочили сертификациями по безопасности для человеков. И пассажиров, и всех кто снаружи.
- Кстати про сертификации всякие на примере того же конкорда - при полете на сверхзвуке если у самолета отвалилось что-то даже маленькое или попало в самолет - тут тебе и хана. Самолет разваливается в раз, когда при обычном полете можно было и сесть даже без куска фюзеляжа, на сверхзвуке такое не пройдет. Это бомбардировщику плевать, что хвост или еще что отстрелили, главное дотянуть до базы. Так что проблем с сертификацией пассажирского Ту-160 за пределами нашей страны будет выше крыши.
- если за границу не пустят (см. пункт выше) то куда на таком летать-то? из москвы на камчатку ? А если в Ростов или еще куда в пределах 1-2 часов полета ? Только на сверхзвук перешел -10 секунд и проскочил уже. Для внутренних перелетов по стране нужны другие самолеты.

Вообщем, друзья не ведитесь на всю ту лапшу что сейчас перед выборами будут на уши вешать. даже если вас сам генсек президент целовать полез. Ну что он еще может сказать, не внутреннее авиасообщение развивать же, в самом деле.
asys вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 10:18
#2331
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,609


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
Вообщем, друзья не ведитесь на всю ту лапшу что сейчас перед выборами будут на уши вешать. даже если вас сам генсек президент целовать полез. Ну что он еще может сказать, не внутреннее авиасообщение развивать же, в самом деле.

Цитата:
Партия торжественно провозглашает: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 16:53
#2332
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,245


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
- бомболюк не предназначен для размещения в нем пассажирских кресел, чтобы сделать так же удобно как в любом пассажирском лайнере, нужно перекомпоновать и фюзеляж, и крыло, и силовые элементы, и много еще чего. Проще с нуля нарисовать
Почему проще ? создавался Ту-104 на основе Ту-16. Ту-114 / Ту-95. Ту 344 / Ту 22М (велись даже какие то работы)

Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
- бомбардировщик жрет до восьми раз больше топлива
Это откуда взято ? бомбардировщик жрет больше чем пассажирский... бред наверное

Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
примере того же конкорда - при полете на сверхзвуке если у самолета отвалилось что-то даже маленькое или попало в самолет - тут тебе и хана
Когда Конкорд разбился на сверхзвуке ? опять бред


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
Бедного конкорда в свое время задрочили сертификациями
так уж положено, самолеты подлежат сертификации.


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
Только на сверхзвук перешел -10 секунд и проскочил уже. Для внутренних перелетов по стране нужны другие самолеты.
да, да, взлетел, 10 секунд на сверхзвуке, и все, кончилась Россия...
PL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 18:46
#2333
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,042


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Предложение президента России Владимира Путина создать гражданскую версию бомбардировщика Ту-160 наделало много шума в СМИ...
Как считает уважаемый форум, существует ли на самом деле возможность создания пассажирского варианта Ту-160?
Ну, в своё време Ульянов (ака Ленин) тоже предлагал делать трубопровод для нефти (из Баку) из дерева - стали не хватало.
Всё зависит от целей. Если это нужно для перевозки олигарха ответственного чиновника, то зачем такая громадина? есть же машины и поменьше (тот же МиГ-25 побыстрее будет, да и... багажный отсек его не тяготит) - дозаправят и в воздухе, если надо. На 160м два... багажных отсека и между них переборка, как собственно и после кабины - делать в них двери это нарушить всю структурную целостность планера.
ИМХО для "особых" перевозок надо делать что-то своё, сродни баллистической ракете, с посадкой на парашютной системе - назад неторопливо и морем увезут запчасти.
P.S. в особых случаях американцы возили пассажиров на своих "птичках" сверхзвуковых, про наших ничего не слышал, но наши те еще тихушники. Допустим что машины военными бортами на продажу возили никто ведь особо не афишировал, ан было как оказывается
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.02.2018, 05:33
#2334
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,609


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Ну, в своё време Ульянов (ака Ленин) тоже предлагал делать трубопровод для нефти (из Баку) из дерева
А можно ссылочку?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
P.S. в особых случаях американцы возили пассажиров на своих "птичках" сверхзвуковых, про наших ничего не слышал
Ну как же?!
Путина возили, министра обороны Иванова возили
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.02.2018, 08:57
#2335
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,463


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
А можно ссылочку?
При советах было много махинаций и мошенничества. А про деревянный трубопровод и Ленина, это про проект Алгемба. И это не Баку....
https://ru.wikipedia.org/wiki/Алгемба
Это там он написал что-то типа: "да стройте хоть из дерева".
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2018, 00:30
#2336
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,073


...

Последний раз редактировалось BYT, 20.02.2018 в 21:22.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2018, 13:52
#2337
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,947


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
- бомбардировщик жрет до восьми раз больше топлива
Конкретно Ту-160 жрет топлива мало на дозвуковом полете, да и на сверх звуковом то же "не много" для сверх звукового полёта; сложность в том, что у него специальный керосин Т-8 разбавленный азотом; в мире аэродромов способных обеспечить предвзлетную подготовку Ту-160 можно по пальцам пересчитать, и все они будут военные/экспериментальные. Переделка Ту-160 в гражданскую версию снизит его сверхзвуковитость и дальнолетность и затея окажется "чистыми понтами".
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2018, 15:28
#2338
MCAD


 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,563


Самолёт Ан-148 потерпел крушение — текстовая трансляция
Цитата:
На данный момент информация сильно разнится. По одним данным, на борту упавшего в Подмосковье самолёта могли находиться 65 человек (плюс экипаж).
По другой информации, в самолёте был только экипаж, а сама машина - грузовая. Об этом сообщает телеграмм-канал
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2018-02-11_18-30-59.jpg
Просмотров: 23
Размер:	56.1 Кб
ID:	199049
MCAD вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2018, 20:06
#2339
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,042


Пробежала информация что самолет столкнулся с вертолетом "почты России". Официальный представитель (почты) заявил что вертолетов у них никогда не было, но фотографии вертолета в фирменной ливрее имеются. Вечно начинают каким-то местом ёрзать отрицая очевидное...
P.S. Ясное дело что вертолет может и не принадлежать почте, но сказать прямо: "Вот они все, целые" или "да, наш косяк" видимо вера не позволяет, ведь однофигственно всплывет.
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2018, 14:46
#2340
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,019


Offtop: Да ракетами чартерно-персональные перелёты устройте будет быстро и точно. Только не надо бухтеть, что нет системы мягкой посадки, и памперсосбрасыватель надо дорабатывать Просто реализуйте идею
__________________
Реальность существует независимо от вас… До тех пор, пока вы с этим согласны.
*KSV* вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2015

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. T-Yoke Разное 5116 05.01.2015 15:55

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||