dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение)

СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 22.02.2017, 10:54 5 | 1
СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение)
Armin
 
Проектирование зданий и частей зданий
 
Екатеринбург
Регистрация: 12.06.2007
Сообщений: 2,953

Armin вне форума Вставить имя

В продолжение темы
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение.

Появился текст нового свода правил по нагрузкам.
https://dwg.ru/dnl/14126
Утвержден приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации (Минстрой России) от 3 декабря 2016 г. № 891/пр и введен в действие с 4 июня 2017 г.

Предлагаю обсудить что нового нас ждет с июня 2017-го года.

Пока при беглом просмотре разглядел увеличение снеговой нагрузки для III снегового района.
В СП 2011-го года расчетная нагрузка для III района - 1,8 кПа.
В СП 2016-го года - нормативная для третьего района 1,5 кПа. Коэффициент надежности 1,4 => расчетная 2,1 кПа.
"Перекроили" карту снеговых районов.

Юридические "тонкости" (см. сообщения c #87-го)

1) Приказ министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 3 декабря 2016 года N 891/пр
Об утверждении СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" (с изменениями на 10 февраля 2017 года)

1. Утвердить и ввести в действие через 6 месяцев со дня издания настоящего приказа СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", согласно приложению*.
2. С момента введения в действие СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" признать не подлежащим применению СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", утвержденный приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 27 декабря 2010 г. N 787, за исключением пунктов СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. N 1521 (далее - Перечень), до внесения соответствующих изменений в Перечень.
(Пункт в редакции, введенной в действие приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 10 февраля 2017 года N 86/пр.

2) Приказ министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 10 февраля 2017 года N 86/пр
О внесении изменений в некоторые приказы Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации

5. Пункт 2 приказа Минстроя России от 3 декабря 2016 г. N 891/пр "Об утверждении СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" изложить в следующей редакции:

"2. С момента введения в действие СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" признать не подлежащим применению СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", утвержденный приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 27 декабря 2010 г. N 787, за исключением пунктов СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. N 1521 (далее - Перечень), до внесения соответствующих изменений в Перечень.".

3) Постановление правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года N 1521

4) Методические рекомендации по применению перечня национальных стандартов и сводов правил утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года №1521
6. Изменения, вносимые во включенные в перечень документы в области стандартизации (их части) в процессе их актуализации, в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, применяются на добровольной основе.
Такие изменения будут применяться на обязательной основе только после внесения изменений в перечень.
При внесении изменений в перечень наряду с основным наименованием документа указывается его редакция.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 30.03.2017 в 08:34.
Просмотров: 125604
 
Непрочитано 30.03.2018, 15:02
#281
Houston


 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 18


Доброго дня всем!
Прошу помочь разобраться со схемой Б.8
- Как учитывается ширина верхнего покрытия в расчете мю в зоне повышенных снегоотложений для навеса?
- Приведите, пожалуйста, пример интерполяции, согласно Б.8 п.д "Промежуточные значения определяются интерполяцией для наибольшего значения из l1 и l2."

1. Сбор нагрузок
1.1. Исходные данные
Снеговой район - III
Ветровой район - II
Тип местности - B - городские территории, лесные массивы и другие местности, равномерно покрытые препятствиями высотой более 10 м;
a = 3,2 м - ширина нижнего покрытия (навеса);
l1 = 60 м - длина верхнего покрытия (здания);
l1* = 0 м - длина участка кровли до продольного фонаря верхнего покрытия (здания);
l2 = 2,5 м - длина нижнего покрытия (навеса);
h1 = 7 м - высота верхнего покрытия (здания);
h1* = 0 м - высота продольного фонаря или ступенчатой кровли верхнего покрытия (здания);
h1п = 0,2 м - высота парапета верхнего покрытия (здания);
h2 = 2,4 м - высота нижнего покрытия (навеса);
α = 0 ° - угол наклона верхнего покрытия (здания);
β = 10 ° - угол наклона нижнего покрытия (козырька);
φ = 0 ° - угол наклона нижнего покрытия в плоскости фасада (здания);
t1 = 10 мм - толщина первого стекла в триплексе;
t2 = 10 мм - толщина второго стекла в триплексе;
t3 = 0 мм - толщина третьего стекла в триплексе;
Sg = 1,5 кПа - вес снегового покрована на 1м2 горизонтальной поверхности земли;
wo = 0,3 кПа - нормативное значение ветрового давления;
γs = 1,4 - коэффициент надёжности по снеговой нагрузке;
γw = 1,4 - коэффициент надёжности по ветровой нагрузке;
γG = 1,05 - коэффициент надёжности по нагрузке от собственного веса конструкции;

1.2. Снеговая нагрузка
S0 = CeCtμ0Sg = 9,00 кПа - нормативное значение снеговой нагрузки на горизонтальную проекцию покрытия, в зоне повышенных снегоотложений;
S1 = CeCtμ1Sg = 6,91 кПа - нормативное значение снеговой нагрузки на горизонтальную проекцию покрытия, в зоне пониженных снегоотложений;
Ce = = 1 - коэффициент, учитывающий снос снега с покрытий зданий по действием ветра или иных факторов, принимаемый в соответствии с СП 20.13330.2016 п.10.9;
Ct = 1 - термический коэффициент, принимаемый в соответствии с СП 20.13330.2016 п.10.6;
μ = 1+(m1l1+m2l2)/h = 6,29 - коэффициент перехода от веса снегового покрова земли к снеговой нагрузке на покрытие, принимаемый в соответствии с СП 20.13330.2016 п.10.4;
h = MIN(h1-h2;8м) = 4,60 м - высота перепада, от карниза верхнего покрытия до нижнего покрытия;
l11 = l1*-2h1* = 60,00 м - расчетная длина верхнего покрытия(здания);
m1 = 0.4, если α≤20, 0,3, если α>20 0, если h1п>(0,5Sg или 1м) = 0,40 - доля снега переносимого ветром к перепаду высоты с верхнего покрытия;
m2 = MAX(0,5k1k2k3;0,1) = 0,14 - доля снега переносимого ветром к перепаду высоты с нижнего покрытия;
k1 = √(a/21) = 0,39 - первый коэффициент для определения m2;
k2 = 1-β/35, если β>0 1, если β<0 = 0,71 - второй коэффициент для определения m2;
k3 = MAX(1-φ/30;0,3) = 1,00 - третий коэффициент для определения m2;
μb = 2h/Sg = 6,13 - сравнительный коэффициент перехода от веса снегового покрова земли к снеговой нагрузке на покрытие, для зоны повышенных снегоотложений;
b = MIN(2h; 16м), если μ≤μb; MIN(5h; 16м; 2h(μ-1+2m2)/ (μb-1+2m2)), если μ>μb = 9,47 м - длина зоны повышенных снегоотложений;
μ0 = Если h<Sg/2, то μ0=μ1, Иначе MIN(μ; μb ; 6,если l1>72м) = 6,00 - коэффициент перехода от веса снегового покрова земли к снеговой нагрузке на покрытие, в зоне повышенных снегоотложений, промежуточные значения определяются по интерполяции;
μ1 = 1-2m2, если l21≤b, μ≤μb, h1п=0; 1-m2l21/(l21-h), если l21>b, μ≤μb, h1п>0; (l21-0,5μb)/(l21-0,5b), в остальных случаях = 0,72 - коэффициент перехода от веса снегового покрова земли к снеговой нагрузке на покрытие, в зоне пониженных снегоотложений;



Снеговая нагрузка чрезмерна и интуиция подсказывает, что снос снега с кровли длиной 60м и шириной 15м не будет столь велик. Перерасход по материалам получается крайне невыгодным. Про цельно-стеклянный навес можно вообще забыть и проектировать внушительный стальной каркас.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Навес.jpg
Просмотров: 74
Размер:	22.5 Кб
ID:	200750  

Последний раз редактировалось Houston, 30.03.2018 в 16:39.
Houston вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2018, 15:10
#282
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,566


вместо такого количества букв лучше бы рисунок...
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2018, 15:15
#283
Slowcoach


 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 308


без бутылки схемы не разобраться
Slowcoach вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2018, 16:38
#284
Houston


 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
вместо такого количества букв лучше бы рисунок...
Исправляюсь)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Навес.jpg
Просмотров: 129
Размер:	22.5 Кб
ID:	200748  
Houston вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2018, 17:18
#285
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,566


нужно было в эту тему писать
можете представить на этом козырьке сугроб высотой 2 метра? по-моему, вполне реально
при плотности снега 200 кг/м3 получится вес 1 т/м2 - это как раз около того самого мю=6
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.04.2018, 11:14
1 | #286
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,959


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
можете представить на этом козырьке сугроб высотой 2 метра? по-моему, вполне реально
в продолжении этого вопроса...
Вот 2015 год двускатная крыша сарая. На одном из скатов, "благодаря" ветру такая картина. Не замерял, на глаз не менее 70 см снега. При такой метели, некоторые документы говорят о 300 кг/м3 в максимуме.
Вторая фотка ближе к вашей ситуации....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015 снег.jpg
Просмотров: 276
Размер:	170.3 Кб
ID:	200791  Нажмите на изображение для увеличения
Название: мешок.jpg
Просмотров: 288
Размер:	91.8 Кб
ID:	200792  
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2018, 07:39
#287
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,727


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
мешок.jpg (91.8 Кб, 19 просмотров)
- отличный экспонат для БСК.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2018, 08:59
#288
crosandr

инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,735


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
отличный экспонат для БСК
В части решения навеса или по количеству снега?
__________________
a computer program does not make a good engineer, only a good engineer should use a computer program
crosandr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2018, 09:31
#289
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,727


Навеса, конечно. К снегу какие вопросы могут быть?
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2018, 09:59
#290
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,566


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Вторая фотка ближе к вашей ситуации....
yarrus77, классная картинка, сохранил себе, буду заказчикам показывать
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2018, 12:10
1 | #291
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,959


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- отличный экспонат для БСК.
если честно, я даже не помню откуда она у меня. Этого добра своего и не своего ...надо ж заказчега пугать
Вторая фотка нынешний год в нашем граде... март месяц. Первая тоже у нас но 2009. Эти мои, подписаны мною.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: мешок 1.jpg
Просмотров: 202
Размер:	471.9 Кб
ID:	200831  Нажмите на изображение для увеличения
Название: шапка.jpg
Просмотров: 189
Размер:	297.0 Кб
ID:	200832  
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2018, 12:29
#292
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,727


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
шапка.jpg (297.0 Кб, 6 просмотров)
- «крыши-убийцы», не меньше. И не надо говорить, что их просто чистить надо.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2018, 12:29
1 | #293
Старый Дилетант

строительные конструкции
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Вторая фотка ближе к вашей ситуации...
Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
*
Здесь еще имеет место сползание снега П. 6.5.2 СП 296.1325800.2017 Здания и сооружения. Особые воздействия
Старый Дилетант вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2018, 13:06
| 1 #294
crosandr

инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,735


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
сползание снега П. 6.5.2 СП 296.1325800.2017 Здания и сооружения. Особые воздействия
Улыбнула фраза из этого пункта: "Расчетные значения особой нагрузки от сползания снега и коэффициенты динамичности должны быть указаны в задании на проектирование".
__________________
a computer program does not make a good engineer, only a good engineer should use a computer program
crosandr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2018, 15:54
#295
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,959


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Здесь еще имеет место сползание снега П. 6.5.2 СП 296.1325800.2017 Здания и сооружения. Особые воздействия
В домах, где капремонт делали, поменяли шифер на металл (профлист или металлочерепица) поставили снегозадержатели. Но погода нарисовала другую проблему. Снег подтаивал и намерзал в желобах. Ледышки висели над головой мама-не горюй. А на обязательны пункт СП кровли - обогрев, денег не хватило.....

Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Улыбнула фраза из этого пункта: "Расчетные значения особой нагрузки от сползания снега и коэффициенты динамичности должны быть указаны в задании на проектирование".
Ага, ща линейкой пойду померяю. Хотя лучше заказчика напрячь
А если серьезно, то в еврокоде кажись картинка была, сколько на свесах нагрузки снеговой бывает...
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2018, 16:56
#296
Houston


 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
в продолжении этого вопроса...
Вот 2015 год двускатная крыша сарая. На одном из скатов, "благодаря" ветру такая картина. Не замерял, на глаз не менее 70 см снега. При такой метели, некоторые документы говорят о 300 кг/м3 в максимуме.
Вторая фотка ближе к вашей ситуации....
Ну, тут да, похоже на 300-400 кг/м. Сложно представить 1000 кг/м, на маленькой площадке козырька.
Houston вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2018, 17:17
#297
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,959


Цитата:
Сообщение от Houston Посмотреть сообщение
Ну, тут да, похоже на 300-400 кг/м. Сложно представить 1000 кг/м, на маленькой площадке козырька.
Поищите в сети, фоток со снегом достаточно. Я в этом году поленился фотоаппарат таскать. У нас сейчас на тротуарах до 40 см местами слежавшегося снега есть, в среднем 20. В деревне у тетки полметра еще лежит. А снег этот с января подтаивал. В прошлом году на крышах уклоном до 30 градусов лежал лед толщиной до 15 см (на плоских). Это помимо снега, таковы были погодные условия. Расчетная нагрузка по моим подсчетам местами была выбрана полностью...
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.04.2018, 22:56
#298
TuDim


 
Регистрация: 22.02.2006
Минск
Сообщений: 79


Коллеги, помогите найти п. 11.1.12 (коэффициент надежности по ветровой нагрузке). В версии 2011 года он БЫЛ !!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.jpg
Просмотров: 89
Размер:	250.0 Кб
ID:	200995  
TuDim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.04.2018, 23:21
#299
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,727


Цитата:
Сообщение от TuDim Посмотреть сообщение
он БЫЛ !!!
- спокуха, см. гл. 11, предпоследний абзац:
Цитата:
Коэффициент надежности по нагрузке для основной и пиковой ветровых нагрузок следует принимать равным 1,4; при расчете на резонансное вихревое возбуждение коэффициент надежности по нагрузке принимается равным 1,0.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.04.2018, 23:27
#300
TuDim


 
Регистрация: 22.02.2006
Минск
Сообщений: 79


Спасибо, а я ищу п. 11.1.12.
TuDim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СП 1.13130.2009 и СП 1.13130.2009 изм.1 какие есть отличия и новые требования? bernata Архитектура 18 22.02.2016 11:32
РСУ не могу разобраться с коэффициентами длительности для (временно-длительной нагрузки) как считается в СП см. не разоб-ся помогите пож-та dima_14 SCAD 2 27.10.2014 10:31
Почему в СП очень сложно и недостаточно полно написано как надо вычислять нагрузки МишаИнженер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 25.07.2012 05:12
Как вычисляется интенсивность временной вертикальной ж.д. нагрузки на звено трубы? МишаИнженер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 05.04.2012 07:24
СП 54.13330.2011 «СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные» belikov Прочее. Архитектура и строительство 4 05.08.2011 16:19

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||