Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какие изменения в проекте не подлежат повторному прохождению через госэкспертизу

Какие изменения в проекте не подлежат повторному прохождению через госэкспертизу

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 30.07.2009, 13:41
Какие изменения в проекте не подлежат повторному прохождению через госэкспертизу
каманд
 
Регистрация: 30.07.2009
Сообщений: 2

каманд вне форума Вставить имя

Добрый день (вечер, утро, ночь)
Возник следующий вопрос: в процессе строительства в проекте само собой появляются изменения, причем важные конструктивные пересогласовывались с госэкспертизой.
Некоторые вопросы на мой взгляд на характеристику объекта или безопасность не влияют никак (например отказ от устройства дополнительного кармана на проспекте)
Где нибудь (в каких-нибудь СНиП, ФЗ, Положениях) определяется характер изменений которые нужно нести в экспертизу по 2-му разу а какие нет?
В моем случае вопрос встал из за дорожных работ по сути к объекту напрямую не относящимся (доп карман- отказ от его устройства)заказчик хочет экспертизу?
Просмотров: 125972
 
Непрочитано 31.01.2017, 16:49
#81
Баттерс


 
Регистрация: 31.01.2017
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от banzai1983 Посмотреть сообщение
Или ждать, когда все хотелки/нужды будут отработаны, объект построен, а потом это всё вносить в Проект и разом тащить в экспертизу?
Я так понимаю, что после каждой хотелки нужно тащить на экспертизу. И пока экспертиза не подтвердит, что эта хотелка не влияет на конструктив и безопасность, то будем на срок до 60 дней останавливать строительство.
Баттерс вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.02.2017, 09:39
#82
Beduin1978


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 343


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Спасибо, кэп! Конечно застройщик тащит заключение в ГСН. Но инспектор ГСН не ходит с ним по объекту.
Это смотря какой инспектор. Некоторые дотошные сверяют рабочую документацию с заключением и пишут всяческие предписания. И иногда и переделывать РД приходится.
Beduin1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2017, 04:20
#83
Валентин Крашенинников

инженер-строитель
 
Регистрация: 08.08.2015
Благовещенск
Сообщений: 21


вот нам уже разослали
Вложения
Тип файла: pdf ГСН извещение.pdf (273.8 Кб, 966 просмотров)
Валентин Крашенинников вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2017, 11:55
#84
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,130
Отправить сообщение для Ranli с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Валентин Крашенинников Посмотреть сообщение
вот нам уже разослали
Offtop: включили мясорубку
__________________
Нормы ГБО в жизнь! Победе ВЩР быть! До встречи в СССР!
Ranli вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2017, 10:04
#85
banzai1983


 
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от Валентин Крашенинников Посмотреть сообщение
вот нам уже разослали
О-о! Привет, землякам, похоже наша ракетно-космическая и спортивная область и тут впереди планеты всей)
banzai1983 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2017, 11:24
#86
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,099


Цитата:
Сообщение от banzai1983 Посмотреть сообщение
О-о! Привет, землякам, похоже наша ракетно-космическая и спортивная область и тут впереди планеты всей)
Даешь проверку модификации ПД Восточного! Все на повторку, товарищи! Вперед!
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2017, 10:03
#87
Валентин Крашенинников

инженер-строитель
 
Регистрация: 08.08.2015
Благовещенск
Сообщений: 21


кто нибудь уже носил внесенные изменения в проектную документацию на экспертизу? расскажите какие изменения и как прошло?
Валентин Крашенинников вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2017, 10:44
#88
banzai1983


 
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от Валентин Крашенинников Посмотреть сообщение
кто нибудь уже носил внесенные изменения в проектную документацию на экспертизу? расскажите какие изменения и как прошло?
Носили. Разные. Прекрасно. Экспертиза негосударственная правда ,в государственную - предстоит в ближайшее время.
Если серьёзно, по одному объекту трижды "носили", вопросов особых не было, заключение заказчику выдавали. Изменения касались планировочных решений, наименований помещений, антитеррористические мероприятия (АР и ТХ (ИОС))..

Последний раз редактировалось banzai1983, 07.04.2017 в 04:49.
banzai1983 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.04.2017, 04:49
#89
banzai1983


 
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 71


А вот местная госэкспертиза красиво делает всё, чтобы о модификации даже и не заикались. Сразу лепят повторку и, думается мне что это незаконно. Но, по слухам, в одном случае сказали, что механизм проверки на модифицированность отсутствует и поэтому - повторка; в другом , судя по всему, на этапе переговоров , видимо краем глаза оценили внесённые изменения и сказали, что ай-ай - они влияют таки на безопасность - повторка! А, поскольку, чётких критериев влияния на безопасность нету, всегда есть возможность отправлять на повторку, а это, к слову сказать 30% стоимости против 10% за модификацию)
banzai1983 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.04.2017, 09:30
#90
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,099


Цитата:
Сообщение от banzai1983 Посмотреть сообщение
10% за модификацию
А это из какого документа?
Не надо забывать, что СНАЧАЛА будет 10% за модификацию (если это действительно 10), а ПОТОМ еще 30% за повторку, если совсем тупой и не понимаешь, что нужно делать
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.04.2017, 09:43
1 | #91
banzai1983


 
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
А это из какого документа?
а это из Постановления Правительства РФ от 05.03.2007 N 145 пункт 58_1 (да-да, теперь там это есть, есть и ещё кое-что)

Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Не надо забывать, что СНАЧАЛА будет 10% за модификацию (если это действительно 10), а ПОТОМ еще 30% за повторку, если совсем тупой и не понимаешь, что нужно делать
У нас не будет, у нас сразу - тупой и не понимаешь - поэтому честно неси 30%
banzai1983 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2017, 09:35
#92
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,597


В Самаре экспертиза более благосклонна, приходишь заключаешь консультационные услуги и все, точно цену не скажу но точно меньше 30%. Мы с одним объектом уже раз 5 ходили.
мозголом из Самары вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.04.2017, 04:53
#93
banzai1983


 
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 71


На след. неделе предстоит проходить квест с местной госэкспертизой, по результатам отпишусь, предварительно модификацию не даютЪ (перепланировка квартир в мжд)
banzai1983 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2017, 06:59
#94
gunbin1985


 
Регистрация: 02.08.2014
Сообщений: 30


День Добрый!
Столкнулся с подобным нарушением вчера (07.06.2017г.), в декабре 2016 года Застройщик изменил существенно ТЭП объекта, написал проектировщикам письмо о корректировке проектных решений (изменение количества квартир, увеличение общей и жилой площади объекта +6 000 и +2 500 м2 соответственно). Далее получил письмо от проектировщиков о том, что данные изменения не влияют на конструктивную надёжность и эксплуатационную надёжность объекта капитального строительства. Следом идёт письмо от Застройщика с письмом Проектировщика во вложении, с Экспертизы получен ответ в виде письма, где они ссылаются на формулировку проектного института и п.44 постановления 145 от 05.03.2007г. - результируют, что повторное прохождение экспертизы не требуется.
Застройщик утверждает, что с Администрацией, выдавшей разрешение на строительство уже достигнута договорённость и идёт процесс внесение изменений в него.
Вопрос:
Насколько я параноидален в своём стремлении установить истину?, вижу риск возможного отзыва разрешения на строительства, либо отказ в подписании КС-14 и получения в последствии Акта ввода в эксплуатацию.
gunbin1985 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2017, 07:55
#95
Abaz

инженер-строитель
 
Регистрация: 16.09.2015
г. Владикавказ/г. Москва
Сообщений: 254


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
В Самаре экспертиза более благосклонна, приходишь заключаешь консультационные услуги и все, точно цену не скажу но точно меньше 30%.
Любой каприз за Ваши деньги?
__________________
Fortuna non penis — in manus non tenis
Abaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2017, 15:52
2 | #96
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от gunbin1985 Посмотреть сообщение
День Добрый!
Столкнулся с подобным нарушением вчера (07.06.2017г.), в декабре 2016 года Застройщик изменил существенно ТЭП объекта, написал проектировщикам письмо о корректировке проектных решений (изменение количества квартир, увеличение общей и жилой площади объекта +6 000 и +2 500 м2 соответственно). Далее получил письмо от проектировщиков о том, что данные изменения не влияют на конструктивную надёжность и эксплуатационную надёжность объекта капитального строительства. Следом идёт письмо от Застройщика с письмом Проектировщика во вложении, с Экспертизы получен ответ в виде письма, где они ссылаются на формулировку проектного института и п.44 постановления 145 от 05.03.2007г. - результируют, что повторное прохождение экспертизы не требуется.
Застройщик утверждает, что с Администрацией, выдавшей разрешение на строительство уже достигнута договорённость и идёт процесс внесение изменений в него.
Вопрос:
Насколько я параноидален в своём стремлении установить истину?, вижу риск возможного отзыва разрешения на строительства, либо отказ в подписании КС-14 и получения в последствии Акта ввода в эксплуатацию.
Считаю, что Ваша паранойя - не паранойя. 2500 м.кв квартир не с потолка же взялась, появились новые этажи, может секции, короче, трудно не заметить разницу от первичного. То что администрация готова внести изменения в РНС это уже пол дела, но ничего не останавливает инспекторов на приемке вынести замечание о несоответствии построенного объекта проектной документации, получившей положительное заключение .... Если дополнить комплект из измененного РНС, справки от экспертизы (хотя чего-то они какие-то странные у Вас, кушать не хотят видимо), откорректированной ПД на которую сверху кладется справка - может пролететь все спокойно. Если сверху сделать еще повторку на откорректированную ПД - железная победа

----- добавлено через ~9 мин. -----
Справки такой еще пока грош цена, кстати. На сегодня, на сколько я знаю, так не были приняты критерии отнесения проектной документации к модифицированной (ст.49 ч.3.5 и 3.6 и ст.48_2 ч.5 ГрадКодекса).
__________________
Вам шашечки или ехать?

Последний раз редактировалось ale1776, 09.06.2017 в 16:02.
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.06.2017, 06:26
#97
gunbin1985


 
Регистрация: 02.08.2014
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от ale1776 Посмотреть сообщение
Считаю, что Ваша паранойя - не паранойя. 2500 м.кв квартир не с потолка же взялась, появились новые этажи, может секции, короче, трудно не заметить разницу от первичного. То что администрация готова внести изменения в РНС это уже пол дела, но ничего не останавливает инспекторов на приемке вынести замечание о несоответствии построенного объекта проектной документации, получившей положительное заключение .... Если дополнить комплект из измененного РНС, справки от экспертизы (хотя чего-то они какие-то странные у Вас, кушать не хотят видимо), откорректированной ПД на которую сверху кладется справка - может пролететь все спокойно. Если сверху сделать еще повторку на откорректированную ПД - железная победа

----- добавлено через ~9 мин. -----
Справки такой еще пока грош цена, кстати. На сегодня, на сколько я знаю, так не были приняты критерии отнесения проектной документации к модифицированной (ст.49 ч.3.5 и 3.6 и ст.48_2 ч.5 ГрадКодекса).
1. Про квадраты - в организации, проводившей экспертизу, ответили: проектировщики неверно подсчитали, мы не проверили. (Считаю бредом, встречал ошибки +/- до пары сот метров, но 2 500 - это овермного).
2. Сказали будет более развёрнутое письмо, отвечающие всем требованиям. (Не верю).
3. Насчёт модификации - наше мнение с руководителем экспертной группы одинаково, однако, законодательно формулировками она считает, что может прикрыться. (Моё мнение - что это пока просто вне поля зрения инспекторов ГУС, но сколько верёвочке не виться...в общем первому попавшему под раздачу будет "больно").
gunbin1985 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.06.2017, 13:13
#98
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,130
Отправить сообщение для Ranli с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от ale1776 Посмотреть сообщение
ничего не останавливает инспекторов на приемке вынести замечание о несоответствии построенного объекта проектной документации, получившей положительное заключение
вот, в другой теме уже выкладывал, реальное письмо
__________________
Нормы ГБО в жизнь! Победе ВЩР быть! До встречи в СССР!
Ranli вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.06.2017, 19:30
#99
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 196


Изменение изменению рознь. Считаю что если у инспекции есть сомнения, то это она должна доказать степень влияния на несущую способность. Слава яйцам презумпцию невиновности еще никто не отменял. Ну а если вы заменили прогон в сторону уменьшения сечения по сравнению с П, то прямая дорога вам на повторную экспертизу.
gogaru вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.02.2018, 11:49
#100
уиэп

гип
 
Регистрация: 24.04.2009
Северный тупик
Сообщений: 147


И я смотрю на отклонения в рабочке от ПД и матерюсь:
-изменена конфигурация лотка в полу в связи с технологической необходимостью,
- сдвижка кирпичной перегородки ...
-изменён фасад, добавлены ворота
-изменена форма открытого склада
-изменен план и количество опор наруж.освещ.
- изменена трасса прокладки кабеля среднего напряжения
- сдвижка ворот по оси 1
-уточнена спецификация элементов заполнения проемов,
- изменена экспликация полов
-изменена ведомость отделки стен и перегородок
Вот самое, на мой взгляд ОБИДНОЕ!
И опять Экспертиза!!
уиэп вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какие изменения в проекте не подлежат повторному прохождению через госэкспертизу

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||