dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Фото, видео со строек форумчан, обсуждения

Фото, видео со строек форумчан, обсуждения

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 11.05.2018, 17:14
#721
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,240


У нас есть сметчики, отдельные люди не в нашей фирме и не в архитектурной фирме, они могут прочитать на чертеже надпись, например арматура номер 5 на 12 дюймах в обоих направлениях и.т.д. Потом взять масштабную линейку и прикинуть площадь пола. И считают по укрупненным показателям.
Да их цена не точна, но какое это имеет принципиальное значение ? да можно просто по обьему здания и материалу (стальной каркас например) прикинуть. Или мы 2-3 варианта даем иногда на предварительной стадии.
По мере разработки проекта ведется пересчет этой укрупненной сметы. Но на что она влияет ? Просто для общего понимания и прикидки. Вы что будете подрядчику диктовать сколько брать за проект на торгах ? Каждый подрядчик разрабатывает свою смету и считает сам какую цену ему запросить. если нет сговора это работает.
Да, может оказаться что укрупненная смета проекта и близко не соответствует ценам на торгах. Но если вы все до болта посчитали, какое это имеет значение ? Вы так подсчитали а подрядчик по другому. Реальная цена определяется только на торгах. И потом да, проект переделывается если денег нехватать. Или отменяется. Или деньги находятся. Это обычная схема. Архитектору (он главный) под зад пинка если он допустил большое несоответствие в ценах иногда дают. Нанимают другую фирму.

Есть еще малоприменяемая схема, когда нанимается констракшн менеджер который ведет строительство, нанимает подрядчиков, занимается закупками, может платить подрядчику почасовую оплату. обычно мелкие проекты. но общая цена стройки то то же известна лишь приблизительно тогда. Сегодня сталь или люминий столько стоит, завтра подешевела или подорожала. рынок же.

Я не говорю что это схема идеальна, как есть так есть, может для России неприемлима, везде особенности.
PL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.05.2018, 20:08
#722
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,777


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
PL, т.е. если у вас такая схема работы, что нет на стадии проектирования ведомости объёмов работ и материалов, то и сметы на объект тоже не разрабатываете? Т.е. по завершению проектирования ни проектировщик, ни заказчик не знают, во сколько обойдётся будущее строительство?!
Цена определяется только предложениями потенциальных подрядчиков?
Я в свое время Vova пытался доказать, что когда каждый подрядчик считает объемы, это хуже, чем когда один раз независимый проектировщик посчитает. Но там в США это норма - проект без спецификаций.
У европейцев та же фигня - спецификации даются "от балды", или как PL выразился, укрупненными расценками. А стоимость проекта определяется "от балды" плюс риски (обычно тупо умножают на 3 первоначально прикинутую (от балды) стоимость. Такой способ (западный) канает только тогда, когда подрядчик просит В РАЗЫ большую стоимость, чем получается при расчетах. Может это и не плохо, когда подрядчики получают денег достаточно, чтобы не было смысла еще и обманывать по качеству/объемам. Но для заказчика этот способ ОДНОЗНАЧНО ДОРОЖЕ.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.05.2018, 21:24
| 2 #723
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,240


Это домыслы. Когда рынок плохой и заказов нет , подрядчик может работать без прибыли или даже себе в убыток чтобы сохранить компанию на плаву.
Задрать стоимость в 3 раза на торгах без сговора нельзя, вы не получите заказ. Заказчик должен просчитать все , забить свою прибыль с умом.

Обманывать по качеству подрядчик всегда будет, для этого у заказчика есть контрактные документы (проект и спецификация на качество материалов) и надзор за строительством.
Можно строить под ключ, и проект и строительство одной фирмой, тогда выходит быстрее, дешевле , но ослаблен контроль за качеством материалов.
PL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.05.2018, 15:02
#724
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,551
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Задрать стоимость в 3 раза на торгах без сговора нельзя, вы не получите заказ. Заказчик должен просчитать все , забить свою прибыль с умом.
А со сговором - можно?
Какие есть меры противодействия этому?
Огурец вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2018, 15:56
| 1 #725
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,240


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
А со сговором - можно?
Какие есть меры противодействия этому?
Я думаю мы уйдем на не совсем техническую плоскость, не хотел бы это обсуждать. тему закроют.
PL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2018, 02:04
4 | #726
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,240


тестирование сваи я пропустил. было затишье, сейчас работа пошла. в залитую сваю вставляют одну единственную арматурину. как я понимаю для центровки ее сделаны такие ромбовидные пространственные фиговины. их 3 штуки на всей длине. заготовленые арматурины с привязаными фиговинами лежат в центре площадки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180516_155106.jpg
Просмотров: 99
Размер:	390.3 Кб
ID:	202319  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180516_155135.jpg
Просмотров: 95
Размер:	329.5 Кб
ID:	202320  
PL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2018, 07:06
| 3 #727
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,367


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
в залитую сваю вставляют одну единственную арматурину.
Всё же анкерные...
Давайте PL, продолжайте. На форуме давно не было хороших материалов в стиле таймлапс. Не просто фото, а и с описанием действий. Не пропускайте и о нас не забывайте.
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2018, 09:53
1 | #728
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,697


Реконструкция деревянного моста с Крестовского на Елагин остров
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.jpg
Просмотров: 103
Размер:	177.9 Кб
ID:	202323  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.05.2018, 12:54
| 1 #729
fasol


 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 321


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Реконструкция деревянного моста с Крестовского на Елагин остров
Как они собираются успеть у ЧМ, не представляю (планировали вообще к концу мая).
Деревянное пролетное строение это не заводская металлическая секция, которую на барже припер и поставил. Тут пилить-колотить надо.

Последний раз редактировалось fasol, 18.05.2018 в 13:08.
fasol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.05.2018, 13:28
#730
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,175


Цитата:
Сообщение от fasol Посмотреть сообщение
Деревянное пролетное строение это не заводская металлическая секция, которую на барже припер и поставил. Тут пилить-колотить надо.
Антон у меня жена работала вот в этой организации. Они как раз занимаются большими деревяшками - изготовят, привезут, поставят.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.05.2018, 13:44
#731
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,053
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от fasol Посмотреть сообщение
Деревянное пролетное строение это не заводская металлическая секция
Наверняка, пролет будет стальной.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.05.2018, 14:44
#732
fasol


 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 321




Хотел бы я посмотреть на узлы.
Стальные сваи-оболочки, деревянные опоры (с деревянным ростверком, наверное) и стальное пролетное строение.
fasol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.05.2018, 22:52
1 | #733
fasol


 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 321


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Наверняка, пролет будет стальной.
Да, сегодня пробегал - монтируют стальные двутавры высотой где-то 400 мм.
fasol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2018, 02:52
#734
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,240


что делает эта маленькая машина с буром ?

https://www.youtube.com/watch?v=Xsz_kFIGyz4
PL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Фото, видео со строек форумчан, обсуждения

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ВИДЕО FAQ по AutoCAD wetr AutoCAD 108 03.04.2015 06:47
Раздел для видео!!! sheinik Разное 5 18.05.2009 16:57
Хочу записать видео как я проектирую dextron3 Разное 18 10.12.2007 12:42

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||