[Smaticus]

Здравствуйте!
Начинаю собирать расчетную схему, пока на стадии разработки (фото прикладываю). Здание одноэтажное, просто склад. Рамы пролетом 12м шагом 6 метров. С одной стороны находится существующая бетонная очень толстая стена (примерно 1м).
Предполагается, что колонны будут жестко защемлены, соединение ригеля и колонн - шарнирное...вертикальные связи считаю не требуются в виду небольшого шага и пролета рам...
Собственно вопрос...покрытие будет с утеплением по профлисту....читал, что профлист обеспечивает пространственную жесткость при условии закрепления в каждой волне, но лично сам считаю, что этого мало и лучше взять это в запас......поэтому, как будет правильно расположить горизонтальные связи покрытия??? очень нужна помощь спецов! Спасибо!

[DEM]

Здание предпочтительно разбить на участки прямоугольной формы.
Каждый блок разделить т.ш. соответствтенно у каждого блока будут свои связи(в таком здании лучше всего крестовые будут)
Либо уж делать г образное здание с крестовыми связями по каждой грани...
Там где стена связи можно будет и не делать, там и колонн у вас нету...

[Smaticus]

По каким граням?
Предполагается, что будут ещё прогоны из швеллера на ригелях...а в какие точки должны приходить горизонтальные связи?

DEM, человек вертикальные ставить вообще не хочет, только по покрытию. Непонятно, почему конечно, но это вопрос вторичный)

Профлист прям шестиметровыми шагами кидать будете? Или все-таки прогоны будут?

Очень странно представляю себе это здание в точке 3-В в зоне стыка двух кровель. Мешок снега огого, зачем в этом месте скат вообще непонятно в таком случае..

[DEM]

Сообщение от Arikaikai DEM, человек вертикальные ставить вообще не хочет, только по покрытию.

НУ не хочет так не хочет, пусть тогда хотя бы сухари сушит...

[Smaticus]

Блин, написал же, что только начал составлять схему....снегового мешка там не будет, потому что будет вальмовая крыша в том месте и для неё дополнительно ещё будет стержень на коньке....обратился же с конкретным вопросом, неужели сложно вникнуть в суть проблемы и постараться ответить, начинается какой-то сплошной флуд....только обсерать умеют...

[DEM]

Сообщение от Smaticus лин, написал же, что только начал составлять схему....снегового мешка там не будет, потому что будет вальмовая крыша в том месте и для неё дополнительно ещё будет стержень на коньке....обратился же с конкретным вопросом, неужели сложно вникнуть в суть проблемы и постараться ответить, начинается какой-то сплошной флуд....только обсерать умеют

Тебе наоборот сразу на конкретные косяки указывают, а ты ерепенишься....

Просто толку нет о связях думать, если каркас нужно вдруг менять будет. Поэтому сначала нужно определиться со схемой каркаса, а потом думать о его жесткости. Вертикальные связи по колоннам - гораздо более важный элемент каркаса, чем связи по покрытию. Попробуйте задать загружение "модальный анализ" и посмотреть формы колебаний - сразу поймете, куда здание хочет пошатнуться в первую очередь и где не хватает жесткости.

Колонны по оси В я бы раздвоил, ибо непонятно в данном варианте, какой их стороной располагать и где нужнее жесткость (если только не квадратные трубы или еще что-нибудь центральносимметричное). Соответственно получаем два совершенно заурядных каркаса. Каждому дать по два креста по колоннам вдоль продольных осей и по связевому блоку по кровле (в зависимости от кровли, естественно).

ЗЫ: связи по покрытию не будут горизонтальными - у Вас кровля скатная ^__^

[Tvorec]

Сообщение от Smaticus Предполагается, что колонны будут жестко защемлены, соединение ригеля и колонн - шарнирное...вертикальные связи считаю не требуются в виду небольшого шага и пролета рам...

Smaticus, а ты учитываешь, что тогда для твоих колонн расчетная длина в обоих плоскостях будет мю=2? Об этом можешь посмотреть в приложении O табл.О.4 СП53-102-2004 строка 1.
А колонны В2 и В4 вообще будут внецентренно-сжатыми в двух плоскостях?
Плюс к этому - а может быть поставить затяжки между опорными сечениями скатных ригелей для противодейстия
распору крыши - так и сечения гораздо меньше получатся.

неужели сложно вникнуть в суть проблемы и постараться ответить

Offtop: Здесь ты погорячился (хотя может просто торопился - срочно?). А вдруг у тебя бы была фатальная (для тебя) ошибка - и что, всем промолчать.
Посодют, батенька так, посодют... (шучу, отнесись с юмором)

как будет правильно расположить горизонтальные связи покрытия???

Насчет этого вопроса прочитай в посте 24 этой темы http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=101059&page=2 две странички, прикрепленные к посту (и да!, я знаю что там про фермы).
Расставить связи тебе надо из расчета так, чтобы получить нужную тебе оптимальную длину для расчета общей устойчивости балки - вообще по 2 креста с каждой стороны ската хватило бы для одной секции здания (у тебя их два взаимоперпендикулярных). Для второй секции если бы в середину ската поставить что-то вроде жесткой распорки, упертой в балку , которая по 90 градусов стоит к коньку, то может и получилась бы связи, уменьшающей расчетную длину. А вообще бы продлить колонну до конька "общего" ската, наверное. Просто неясна как-то схема здания, ее крыша, под что предполагается и т.д.