|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.02.2011, 13:06 | #1 | |
Гипсокартон-акты скрытых работ
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 8
|
||
Просмотров: 54677
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Скрытые работы вообще мало чем регламентируются, или вернее мало какие.
Только земляные и отделочные. Каждый вид своим СНИПом. СНИП "отделочные работы", так список актов. Только он наверное 80х годов...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
А вот есть ещё и такое требование.
Федеральный закон «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений ....Статья 15. Общие требования к результатам инженерных изысканий и проектной документации ……….. ....9. В проектной документации лицом, осуществляющим подготовку проектной документации, должны быть предусмотрены: ………… ....4) сведения о размещении скрытых электрических проводок, трубопроводов и иных устройств, повреждение которых может привести к угрозе причинения вреда жизни и здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни и здоровью животных и растений. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 8
|
1. Копия от ПЗ к ПОС прикрепленная выше это относится к определенному конкретному проекту. В моем проекте ПЗ к ПОС не содержит сведений о приемке работ по гипсокартону.
2. В СНИПе 3.04.01-87 не говорится о актах скрытых работ, разве что речь идет о осмотре и акте приемки работ. 3.Вывод- на устройство гипсокартона не требуется оформление актов скрытых работ. Есть другие аргументы ? |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Это не ПЗ от ПОС, это альбом рабочих чертежей от фирмы КНАУФ на перегородки. Библия гипсокартонщиков.
Работы скрытые - отдельные виды работ (устройство фундаментов, гидроизоляции, установка арматуры и закладных изделий в железобетонных конструкциях и т.п.), которые недоступны для визуальной оценки приемочными комиссиями при сдаче объекта строительства в эксплуатацию и скрываемые, последующими работами и конструкциями. (МДС 12-9.2001) Вывод - в гипсокартннных перегородках/облицовках/потолках полно скрытых работ, подлежащих актированию. Но вы можете ничего не актировать, ибо: Перечень скрытых работ, подлежащих освидетельствованию, определяется проектной документацией (Приказ Ростехнадзора от 26.12.2006 N 1128 "Об утверждении и введении в действие Требований к составу и порядку ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства и требований, предъявляемых к актам освидетельствования работ, конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения" Последний раз редактировалось Шишков В.С., 14.02.2011 в 18:21. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 8
|
Да, но всё что находится под обоями скрывается. И не повредив верхний слой в дальнейшем не проверите, всё то что находится ниже.
Если обширно трактовать, то конца края нет. Шурупы в гипсокартоне тоже скрываются. Монтаж дюбелей тоже может быть скрыт. Возложенные обязанности необходимо четко указывать. Иначе это может привести к произвольной трактовке. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Я по номерам не пмоню. Если это "Отделочные работы", то есть.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Цитата:
И это абсолютно верно. Поэтому нужно указывать в проекте список скрытых работ. Обычно достаточно на каркас, минвату, первый слой ГКЛ. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 8
|
Допустим проектировщик не вписал в проект перечень скрытых работ, которые подлежат освидетельствованию актами скрытых работ.
Если даже выполненная работа и входит в понятия "скрытая работа", значит ли это, что поголовно все скрытые работы без разбора необходимо оформлять актом скрытых работ ? В вышеуказанном СНИПе нет формулировки на обязательство оформления актов скрытых работ. Там речь идет об актах приемки и осмотре. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439
|
Цитата:
СНиП 3.04.01-87 «Изоляционные и отделочные покрытия» "...1.1. Настоящие строительные нормы и правила распространяются на производство и приемку работ по устройству изоляционных, отделочных, защитных покрытий и полов зданий и сооружений, за исключением работ, обусловленных особыми условиями эксплуатации зданий и сооружений. 1.4. Устройство каждого элемента изоляции (кровли), пола, защитного и отделочного покрытий следует выполнять после проверки правильности выполнения соответствующего нижележащего элемента с составлением акта освидетельствования скрытых работ. 1.5. При соответствующем обосновании по согласованию с заказчиком и проектной организацией допускается назначать способы производства работ и организационно-технологические решения, а также устанавливать методы, объемы и виды регистрации контроля качества работ, отличающиеся от предусмотренных настоящими правилами..." |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Если в ПД в разделе ПОС не указаны некоторые акты скрытых работ можно написать рекламацию проектировщикам и они обязаны эти акты дописать.
Может быть в другом случае проектировщик бы мог ответить, что не считает данную работу скрываемой последующей, но в отделке в СНИП приведён перечень таких актов. В данном случае это ошибка ПД. Как лучше поступать вам лучше письменно решить с заказчиком. Думаю всё же лучше сделать эти акты.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
5.3. Акты освидетельствования работ, которые оказывают влияние на безопасность объекта капитального строительства и в соответствии с технологией строительства, реконструкции, капитального ремонта контроль за выполнением которых не может быть проведен после выполнения других работ (далее – скрытые работы) оформляются актами освидетельствования скрытых работ по образцу, приведенному в Приложении 3. Перечень скрытых работ, подлежащих освидетельствованию, определяется проектной документацией. И, как было упомянуто в посте # 12: 1.4. Устройство каждого элемента изоляции (кровли), пола, защитного и отделочного покрытий следует выполнять после проверки правильности выполнения соответствующего нижележащего элемента с составлением акта освидетельствования скрытых работ. Получается, что на все, которые будут скрыты. Я понимаю так, что если Вы сдаёте квартиру с "голыми" неоштукатуренными стенами - акты составлять не надо. Если же Вы сдаёте её полностью отделанную, т. е. штукатурка (а может и выравнивающий слой шпатлёвки), обои, плитка в санузлах - то составляете акты на все слои, кроме "верхнего" (обоев), т. к. "верхний" слой открыт для обзора, и контроль качества может быть произведён в любой момент. С другой стороны, в РД говорится "которые оказывают влияние на безопасность" - так что вопрос УЖЕ в какой-то мере спорный. Так что, "потребуют или не потребуют" - зависит от человеческого фактора. Придёт один инспектор (который любит РД) и скажет: "Отделочные работы не оказывают влияния на безопасность, значит акты не надо." Придёт другой (который любит СНиП) и скажет: "Чем освидетельствована проверка правильности нижележащих элементов? Дайте мне эти акты!" Так что смотрите сами.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: Последний раз редактировалось Eugene84, 11.03.2011 в 11:33. |
|||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Респект.
Просто спросили - я постарался дать максимально развёрнутый ответ. А где-то предлагали писать на штукатурку акты ответственных конструкций! http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=37428
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Серия КНАУФ - есть н/д? Не уверен. СП - это н/д. Поизучаю.
Прям бальзам на душу. Да и заказчику-то (сами знаете) эти акты тоже не нужны по большому счёту. Ему лишь бы построить и сдать. Без актов не примут. А так заказчик и сам рад бы обойтись без актов.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Технадзоры в строительстве - делимся опытом | DAF | Технология и организация строительства | 2910 | 06.11.2015 18:00 |
Проектирование слаботочных систем и электрики | Fedor_ | Электроснабжение | 15 | 01.06.2013 14:40 |
Исполнительная тех.документация для сдачи законченого строительства. | Алексей Староконь | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 7 | 19.03.2013 14:38 |
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? | drill_man | Разное | 164 | 15.01.2013 15:30 |
Перечень актов за полный цикл СМР | Технадзор | Разное | 2 | 28.12.2008 23:15 |