| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Очередной вопрос про расход арматуры для монолитного ж/б каркаса с нестандартной сеткой

Очередной вопрос про расход арматуры для монолитного ж/б каркаса с нестандартной сеткой

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.11.2013, 10:52 #1
Очередной вопрос про расход арматуры для монолитного ж/б каркаса с нестандартной сеткой
dik-son
 
Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530

Самая большая сетка 8.1х7.3м, продолжает его сетка 8.1х4м. Есть капители. Расход после расчета и армирования плиты рядового этажа с хорошим запасом "в сторону проектировщика" получился чуть более 200кг/м3. Для примера, недавно проектировали монолитный дом с максимальной сеткой 4х4м, где расход получился 135кг/м3, что считалось вполне допустимым.
Естественно заказчика это не устроило, аргументы про нестандартность здания, плохих грунтов и т.п. не работают, так как в ожидаемый бюджет они не влезают. А влезают они в бюджет в 80кг/м3, что меня удивило, мне казалось такие расходы бывают для сборных конструкций, отливаемых на заводах, где можно еще меньше, если применять преднапряженку.
После манипуляций с толщиной бетона и перерасчетов максимальный расход, который смогли добиться это 145кг/м3.
Что скажете вы, уважаемые форумчане, исходя из вашего опыта можно добиться 80кг для такой формы плана без утолщения плиты более 250мм?

Добавлю: это гостиница с возможной перспективой в квартиры.

Вложения
Тип файла: zip Плита.zip (67.1 Кб, 182 просмотров)


Последний раз редактировалось dik-son, 22.11.2013 в 11:28.
Просмотров: 25492
 
Непрочитано 22.11.2013, 11:06
#2
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Заки психи. Ставь композитку, уложишься.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2013, 11:07
#3
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


балки, кессоны?
Kykycuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2013, 11:11
#4
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Заки психи. Ставь композитку, уложишься
психи не психи, но и не дураки, все таки экономию в 60кг они от нас уже выжали )))
Композитку еще не ставил ни где, опыта такого нет, может в будущем где-нибудь не особо важном каркасе )))

Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
балки, кессоны?
безбалочное перекрытие толщиной (пусть будет) 250мм с капителями толщиной в 300мм
dik-son вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2013, 11:18
#5
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 558


вот смехота... расход арматуры важен как самоценный показатель? сделайте плиту 400-500 толщиной - расход резко упадет )))
102030 вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2013, 11:23
#6
4245


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 645


в чистом монолите выйти на 80кг считаю нереальным. можно просчитать вариант - каркас колонны-балки, и перекрытие пустотками - х.з. может так и выйдете на 80кг
4245 вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2013, 11:27
#7
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


В шапке про расход бетона, в теле про расход арматуры... Нормоконтроль не прошли )))
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2013, 11:28
#8
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
В шапке про расход бетона, в теле про расход арматуры... Нормоконтроль не прошли )))
благодарю, что заметили, поправился
dik-son вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2013, 11:33
1 | #9
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от dik-son Посмотреть сообщение
благодарю, что заметили, поправился
Проектировали склад продуктов. Предложили заармировать пол чёхом 20 арматурой с шагом 200х200. Заказчик сказал: - Дорого! Давайте отдельный фундамент под каждую стойку стеллажа делать!
- Хозяин барин - сказали проектировщики...

А через год они к нам прибежали с круглыми глазами! Оказалось что они нашли на свой склад арендаторов, а у тех свои стеллажи с бОльшей нагрузкой и с другой привязкой "ног" стеллажей
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2013, 11:52
#10
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


Ну, вообщем то вижу, никого не удивляют мои цифры, никто не кинулся в защиту заказчика...
dik-son вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2013, 12:06
#11
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Я бы на 100 точно вышел при толщине 160 и балках. Меньше 100 - тут надо смотреть сколько денег платят. За тарелку супа заморачиваться бы не стал.

П.С. Плоские плиты проектируют ленивые проектировщики
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2013, 12:14
#12
4245


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 645


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Меньше 100 - тут надо смотреть сколько денег платят
т.е. расход арматуры находится в обратной зависимости от зарплаты)! ловко! а за 1000000$ на сколько выйдете?
4245 вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2013, 12:37
#13
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от 4245 Посмотреть сообщение
т.е. расход арматуры находится в обратной зависимости от зарплаты)! ловко!
Расход арматуры во многом зависит от глубины проработки проекта. А это время. Время-деньги.

Согласен со swell{d} -можно выйти на 90-100 кг на куб при такой схеме. И расход бетона снизить.

Последний раз редактировалось ЛИС, 22.11.2013 в 12:44.
 
 
Непрочитано 22.11.2013, 12:53
#14
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


4245, зависит от степени унификации нерегулярных сеток. Чем её меньше, тем и расход меньше
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2013, 12:53
#15
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Я бы на 100 точно вышел при толщине 160 и балках
Ну так где вы балки то увидели? у товарища капители.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2013, 12:55
#16
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Ну так где вы балки то увидели? у товарища капители.
так пусть сделает не с капителями
 
 
Непрочитано 22.11.2013, 13:04
#17
Vlad_2013


 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 249


По поводу плоских перекрытий и балочных... это смотря опять же как и у кого заказчик заказывает непосредственно выполнение монолита, за ригели могут зарядить... так что не все так однозначно.
Vlad_2013 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2013, 13:04
#18
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


господа, могу вам сказать на счет оплаты, заказчик ведет себя так, будто бы проект вообще ничего не стоит и нам и так переплатили в несколько раз...

Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Я бы на 100 точно вышел при толщине 160 и балках. Меньше 100 - тут надо смотреть сколько денег платят. За тарелку супа заморачиваться бы не стал.

П.С. Плоские плиты проектируют ленивые проектировщики
промолчу про ленивые... хотя кто вам дал право так бросаться словами...

100кг это плита+балка?

Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
4245, зависит от степени унификации нерегулярных сеток. Чем её меньше, тем и расход меньше
Вот, вы поймали суть нашего армирования, куда деваться от унификации, во многом благодаря этому и увеличился расход.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
Offtop:
Расход арматуры во многом зависит от глубины проработки проекта. А это время. Время-деньги.

Согласен со swell{d} -можно выйти на 90-100 кг на куб при такой схеме. И расход бетона снизить.
ну круто... вернемся к числу 80, вы на это пойдете?
dik-son вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2013, 13:31
#19
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Я бы на 100 точно вышел при толщине 160 и балках.
Тоже считаю должно около 100 кг на куб вертеться. При указанных пролетах колонны 500х500 минимум, капители сделать. балки не любят смежники (ну или мы смежников не любим за то, что они балки крушат ).
Расход 135 кг на куб при сетке 4 метра не айс
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2013, 13:53
#20
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


так... даже если смотреть без балок и капителей чистую плиту, то в моем примере получается в пределах 120кг.

скажите, пожалуйста, при каких конкретно условиях у вас вертится вокруг 100?
dik-son вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Очередной вопрос про расход арматуры для монолитного ж/б каркаса с нестандартной сеткой

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему Бетон В25 бывает и М300 и М350 dextron3 Железобетонные конструкции 91 14.05.2013 16:26
Вопрос по изготовлению монолитного душевого поддона из бетона x-jek Прочее. Архитектура и строительство 6 04.04.2011 16:44
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41