|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Точно так же. Фриланс он и в Африке фриланс.
Сейчас идёт укрупнение строительных организаций и верхним пределом является девелопмент. Не уверен, что те кто сегодня создают такие структуры сами до конца понимают как должна выглядеть эта структура в каком составе и с каким функционалом. Ведь дом это одно, микрорайон - другое, ну а город вообще "наука". Можно встретить термины "карманная проектная группа"; "фрилансеры которые имеют доход ниже чем постоянные сотрудники" и т.д. Наверняка в этом процессе становления при новой экономической реальности происходят сравнения всех возможных моделей. Сказать какая из структур и моделей сотрудничества эффективнее может только безнес - аналитик который и проводит сравнения. Но ожидать объективного ответа от исполнителей на постоянке или фрилансеров не возможно. Поэтому я всегда оговариваюсь, что время покажет. Лично моё мнение заключается в том, что реальные специалисты не смогут работать в больших коллективах исполнителей, где самым первым фактором котрый будет раздражать это текучка кадров. Руководители которые утверждают, что "за проходной очередь" и "гибше и мягше нужно быть в новой реальности" контору "палят" с потрохами. Поэтому лично у меня подозрение, что всё держится на приходящих на проект специалистах и чаще работающих не в команде с исполнителями на постоянной основе. Последний раз редактировалось BYT, 04.01.2017 в 12:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2016
Сообщений: 24
|
Смешно и грустно все это читать!
Вы все получили то чего достойны. Станьте снова проектировщиками (не проектантами, как Вы привыкли теперь Вас называют), а проектировщиками (было когда-то такое слово). Научитесь уважать свой труд и себя, а не быть задолизами-халтурщиками по приказу менеджеров-начальников и лабазников-заказчиков. Тогда, Вы может снова сможете увидеть Проектирование, каким оно было до того как его убили. Убили прежде всего сами проектировщики, пардон, теперь-проектанты. Тогда Вы может снова сможете работать как люди и быть сытыми. Но есть одна проблема: "Если вы будете сыты, Вы можете опять взбеситься. Недаром вы зоветесь Свободным Народом. Вы дрались за Свободу, и она ваша. Ешьте ее, о волки!" А месяц будет плыть и плыть, Роняя весла по озерам... И Русь все так же будет жить, Плясать и плакать у забора. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
BYT, подробнее про личное мнение можно узнать? О каком объективном ответе идёт речь?
Имхо, руководители, которые утверждают, что за проходной очередь, не только утверждают, но и увольняют, организуя тем самым текучку уже реальных специалистов. Лично я не вижу, что многие хотят оплачивать авторитет компании исполнителя, все берут там, где дешевле, кроме совсем известного палева. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
Поэтому я и считаю, что на постоянке работают те, кто выполняет рутину. Я не говорю, что это плохо. Я лишь утверждаю, что для работы проектировщика в таких условиях потребуется в трое больше время и соответствующей зарплаты чем приходящему на проект и работающему вне офиса. Цитата:
Всё зависит от масштаба. Я уже сказал - дом это одно, а населённый пункт - это другое. Поэтому я не говорю однозначно, что исполнители на постоянке хуже или лучше фрилансеров. Каждый проект индивидуален. Последний раз редактировалось BYT, 04.01.2017 в 13:33. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Я могу ошибаться, но мне видется так, что мегаполис с выстроенной социально-экономической инфраструктурой ни чем не отличается от выстроенной провинции. И там и там всё сводится к обслуживанию и поддержанию (местами реконструкции) инфраструктуры.
Что видим сегодня. Финансовые центры пытаются реорганизоваться с целью перенаправить деньги на себя. Это решение технологическое. А вот как создать коммуникативность и структуировать в масштабах хотябы отдельно взятого федерального округа (с максимальным исполнением федеральных и региональных законов) - гуманитарная проблема. Вот эта гуманитарная задача и не может ни как решиться. Старое развалено, а новое ни как не строится. И желание вродебы есть, но возможности подводят. Не знаю на сколько способствуют (способствовали) международные соревнования - спартакиады, олимпиады и т.д.. Но тем ни менее гуманитарная проблема есть. Да, и ответ забыл на Ваш пост. В связи с такой ситуацией и соответвествующие трудности. Я уже задавался вопросом, как может регион отпустить в столицу специалистов? Теперь я понял. Регионы перестали воспроизводить, а соответственно готовить специалистов широкого профиля как раньше. Нет потребности. Последний раз редактировалось BYT, 04.01.2017 в 14:05. |
|||
|
||||
Разработка ППР, ППРк Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566
|
Проблема развития регионов? Об этом говорилось с самых высоких трибун. И все в конечном итоге упирается в необходимость и в финансирование. При этом, надо четко понимать, что финансирование идет через федеральный бюджет.
Есть проблема развития Крыма, и в него вкладываются, но нет проблемы развития Адыгейского края. Это проблема отсутствия священного права частной собственности в централизованном государстве. Кроме федерального бюджета некому хотеть и мочь. Последний раз редактировалось ВладимирК, 04.01.2017 в 13:52. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Именно. Когда бюджет федеральный зачем вообще чего то хотеть и мочь?!
Цитата:
А должен бы применяться термин "расторжение договора по обоюдному согласию". Это уже и звучит по другому. Очень важный момент между прочим. Вот Вы однозначно утверждаете, что устают от услуг фриланса. Но также устают и от руководителей, которым необходима нянька. Может проблема в тех кто осуществляет управление проектами и выдаёт ТЗ? Последний раз редактировалось BYT, 04.01.2017 в 14:04. |
|||
|
||||
Разработка ППР, ППРк Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566
|
А кто выдает ТЗ, заказчик? Так он смутно представляет что вообще такое ТЗ. Он просто хочет условный магазин в условной месте. И задача инженера обьяснить ему что именно он хочет и как это будет выглядеть.
Для меня это нормально. Я мам себе ТЗ напишу, и скажу сколько это будет стоить. Если руководитель инженерного отдела не может выдать ТЗ, то да, это беда. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Руководитель проекта или ГИП.
А зачем Вы не в свои дела лезете? Это же не Ваша работа. Цитата:
Вот такие начальники и противятся фрилансу. |
|||
|
||||
Цитата:
по крайней мере у меня так. я не стану искусственно занижать уровень своего проекта. другое дело, что я далеко не всегда возьмусь делать проект за рубль. |
||||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
|
|||
|
||||
И ещё, один из достаточно больших плюсов - это возможность заказать выполнение проекта в сжатые сроки.
правда придётся немного переплатить, но зато сказать - через два дня вечером проект должен быть готов. и все. цена есть. срок есть. не успел - нет денег и скорее всего в дальнейшем заказа. стимул достаточно сильный. а свой проектировщик... успел - молодец, вот тебе плюс рубль, ну или два если вообще барство. не успел? ну что сделать, не смогла, сдвинулся срок, делов то. причем, проектировщику надо будет сидеть плотно, практически без перерывов... после таких двух дней надо будет отходить ещё минимум два дня. |
||||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Но доказать эти плюсы фрилансер должен также предоставлением соответствующих документов и в первую очередь документ об образовании. А так же должен заключать официальные договора в связи с чем обязан появляться в офисе.
Ну разумеется если речь идёт о непосредственном исполнителе. |
|||
|
||||
Разработка ППР, ППРк Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566
|
Может я со свой колокольни говорю. Я ППРами занимаюсь. Там очень редко когда возникают "особые обстоятельства".
ТЗ мне выдает директор, который продал ППР. Его задача продать, моя задача выполнить в заданные сроки. Мне легче самому ТЗ написать. И надо учитывать, что Заказчику нужен ППР который ему подпишут и допустят к выполнению работ. Собственно все ТЗ. В таком виде я очень нужон директору, у него голова не болит. А это очень большой плюс. Последний раз редактировалось ВладимирК, 04.01.2017 в 14:48. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Ну для Вас заданием по большей части является РД. Поэтому Вами составленное ТЗ это скорее какие нибудь нормативные и юридические аспекты.
Цитата:
Ну да. Я вообще не понимаю как можно работать с посредниками. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
Если это небольшой проектный отдел, то там может быть начальником человек, который силен в каком то одном разделе/области и выполняет административные функции в отношении остальных разделов. Есть начальники групп, ведущие инженера - и как раз они должны вычитывать это ТЗ, чтобы потом из-за некоторых пропущенных/неисправленных фраз не получить сильную головную боль при проектировании. И практика написания самим себе ТЗ с последующим согласованием с Заказчиком - вполне нормальная практика. А вот появившаяся практика, когда менеджеры проектов пытаются писать ТЗ по "рыбе" без учета особенностей того же проектирования - это проходит только на каких сериях однотипных объектов без особых последствий.
|
|||
|
||||
Разработка ППР, ППРк Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Я из практики ОПК могу сказать, что ТЗ ни какими друзьями не составляются. ТЗ составляется соответствующими специалистами, а этап согласования содержит основную часть подготовки ТЗ.
В строительном проектировании я вижу отличнейшую подготовку ПП87 и ГОСТ 21.1101-2013 исключая разночтения и некоторые недопонимания. Возможно какие то стандарты требуют пересмотра по причине морального устаревания и приведение в соответствие с смежными документами. И в связи с этим нужно понимать, что в качестве ТЗ для РД является "проектная документация". От специалистов каждого из разделов при разработке РД необходимы задания как от смежников. И получается, что ТЗ в общем его понимании, это не единовременный документ, а по сути процесс в самом процессе проектирования. Задача рук.проекта и заключается в поддержании процесса проектирования в актуальности. Чтобы каждый из смежников работал согласованно без коллизий. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему тормозит AutoCAD 20ХХ? | Galchona | AutoCAD | 896 | 23.04.2024 16:22 |
При работе в редакторе блоков сбивается переключение режимов рисования | Geor9e | AutoCAD | 5 | 23.06.2016 10:47 |
Заполнение, участвующее в работе каркаса, рассчитывают и конструируют как несущую стену | Saha | Железобетонные конструкции | 22 | 24.03.2016 13:13 |
Премии на работе | shvechkova | Профессии и трудовые отношения | 64 | 09.08.2013 12:36 |
Заметки по работе с AutoCAD и аналогами | gesper | AutoCAD | 10 | 15.12.2012 20:00 |