|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
|
||||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Pipetkins:
1 Рассматривайте не одну балку, а систему в целом. Все от отношения жесткостей зависит (раздел "статически-неопределимые системы" в любом учебнике) 2 ЖБ, трещинки на опорах всегда снижают жесткость и увеличивают пролетный момент |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Как мостовые балки 18 метровые проходят по прогибам при шарнирном опирании? Я уже молчу про 42 метровые пролеты, пусть там и преднапряженная арматура...
Жесткий узел на опоре с вашими стенами 200-милиметровыми - чушь несусветная. Ваш вариант это сборный железобетон. Как раз может подойти мостовая балочка, например такая - смотри приложение. Такая держит 140тм в пролете. Offtop: И вообще есть тенденция - чем красивее рисунки, тем глупее мысли
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Mistake, жесткого защемления при стенах толщиной 200мм никогда не будет. Да и условно жесткого. Вам дали хороший совет - делайте пилон перпендикулярный стене.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991
|
Цитата:
Пилоны добавил, посчитал, эпюра моментов выровнялась и есть куда арматуру завести.
__________________
Специалист по аварийному проектированию. |
|||
|
||||
сечение балки надо рассматривать как тавровое и верхнюю арматуру можно размазать по полке тавра (не забыть при этом учесть усилия/арматуру в полке).
Анкеровку при этом надо считать от низа ригеля, а лучше сделать непрерывное армирование стены и верха ригеля Г-образными стержнями жесткое защемление - это когда не поворачивается относительно земли. Поэтому да - быть не может. А вот жесткое (или лучше как у буржуев - моментное) соединение, когда элементы не поворачиваются (или поворачиваются с неохотой) друг относительно друга - вполне может (но не обязано) быть.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991
|
Цитата:
Вопрос не о жесткости узла, а о его реализации. Axe-d, то-есть вы допускаете возможность устройства такого опирания балки?
__________________
Специалист по аварийному проектированию. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Балку считать шарнирно. В стене делать колонну 500х500 под бвлку. Сечения скорее всего не хватит - поднять ребро над кровлей высотой 1200-1500 мм и посчитать как прямоугольную балку (для варианта с плоским потолком). Обязательно балку посчитать на прогиб и трещиностойкость в арбате.
Совместный расчет пластинчато-стержневых моделей (жесткие вставки и т.д.) - считать только плиту. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Цитата:
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
К тому что фраза
не имеет смысла. Даже при равной жесткости ригеля и стойки опорный момент ригеля П-образной рамы не равен опорному моменту защемленной балки. Поэтому жесткий (моментный) узел между пухлым ригелем и тонкой стенкой, ИМХО, сделать можно, просто его НС будет ограничена возможностями стоечной части.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Причем тут стойка? П-образная рама? Мне не интересно и не хочется дискутировать на тему правильности формулировок. Типа там жесткое защемление, или жесткое соединение.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Всё верно. Момент стенка возьмет такой, какой способна взять, остальное уйдет в пролет. Но выполнять такие узлы это конечно вопрос спорный...
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
если "размазывать" верхнюю арматуру по полке - то не вижу особых сложностей.
А вообще, я бы рассмотрел вафельное перекрытие "я-ля Лоскутов" (не знаю, отчего он сам не предложил). Ради свободной планировки, о которой так мечтает заказчик, получится перекрытие, визуально воспринимающееся как плоское. Если длина зала не слишком большая - получится плита с опорой по 4-м сторонам - можно обойтись без заделки в стены.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Монолитная ж.б. плита перекрытия жилого этажа с консольными вылетами по периметру на высоте более 40 м. Возможно ли выполнить? | Julianna | Железобетонные конструкции | 45 | 02.10.2016 11:27 |
Возможно ли осуществить стр-во бассейна в жилом доме на девятом этаже путем усиления пустотных плит перекрытия монолитной плитой? Стоит ли учитывать их совместную работу, либо считать раздельно? | sergeikolinko | Железобетонные конструкции | 29 | 04.12.2015 07:34 |
Монолитная железобетонная балка пролетом 18,0 м. Такое возможно? | DonMof | Железобетонные конструкции | 5 | 15.07.2015 15:56 |
Балка под несущую стену. Нужна помощь! | Koker | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 10.10.2006 11:15 |
монолитная ж/б балка | str02 | Железобетонные конструкции | 6 | 22.10.2004 14:56 |