[Ma6Ma6]

При попытке организации проектной мастерской столкнулась с насущным, как оказалось, вопросом с кадрами и исполнителями.
До этого момента никогда не работала под руководством опытного специалиста и через все приходилось проходить самой, вычитывая, советуясь иногда. Но чаще приходилось опираться на интуицию. Напились много шишек.
Каким-то образом сейчас получается самостоятельно руководить проектированием простейшей инженерки, но знаний категоричен не хватает во многом.
Хотела спросить у публики, в чем же именно заключается работа ГИПа и какими качествами он должен обладать?
Понимаю, что вопрос немного наивный и глупый. Понятно, что необходимо сначала набраться опыта. Но возможности такой нет.
Должен ли Гип самостоятельно заниматься разработкой какого-то раздела? Вырастает ли он из обычного узкоспециализированного проектировщика сетей или конструкций? Может быть эти люди получают специальное образование и сразу вступают в эту должность? Может быть есть какие-то курсы повышения квалификации, на которых преподаются эти знания.
И вообще, какими личностными качествами должен обладать ГИП?
Очень хотелось бы узнать, как все это происходит "правильно" и почитать мнения на подобную тему.

[Pavel_V]

Сообщение от Варанчик заниматься как ужаленные начинают при разработке РД...

Вся жопа уже изжаленная. Производственников надо дустом. Прикол типа, мы купили погрузчик на полтора метра повыше, который будет из пролета в пролет ездить, вы там поднимите все коммуникации (три вида газов, электрика, канальи) в трех пролетах. Нормально. Бывает.
А оборудование оно очень разное бывает, от занюханной ГРПШ, до технологических гигантов за ярды рублей. А на последнем объекте у нас зоопарк из оборудвоания, со всей планеты сборная солянка. Плюс все впихиваем в существующий каркас, который нам не подходит по размерам.

[Варанчик]

Сообщение от Pavel_V Плюс все впихиваем в существующий каркас, который нам не подходит по размерам.

Во, и я о том же говорю. Солянку сначала пересаливают, а потом кушать ее пытаются. Вкорне процесс проектирования менять нужно сложных и уникальных объектов. При нынешней системе (законодательно), проектировать такие объекты просто невозможно без косяков.

[13forever]

Сообщение от Варанчик Везде видимо разная специфика.

очень интересно сравнивать отраслевые традиции цементной отрасли, металлургии, цветной, горнодобывающей, нефтехимии, пищевой и металлообработки. наводит на всякие размышления.

Сообщение от Варанчик Опять же, чтоб заказать оборудование у поставщика, до включения его в ПД его же нужно разработать (разработать фактически КД), не?

именно так.

Сообщение от Варанчик Кто на такое пойдет?

Могу дать название этих самых компаний. как я понимаю у них наработана достаточно обширная база по оборудованию (т.е. не хилые вложения в инженерные разработки). Дальше по параметрам технологического процесса и как я понимаю материального баланса подбираются базовые узлы и агрегаты. Дальше идет уточнение. Совпадение нагрузок и габаритов Базового Инжиниринга (основа для ПД) с материалами Детейл Инжиниринга (основа для РД) до 10-15%.

[Варанчик]

Сообщение от 13forever именно так.

Но этим никто не занимается. По крайней мере этого я не видел в последнее время, чтоб так делалось. Поставщики определяются после ПД и после заключения контрактов с ними.
Я даже знаю, одни пытались до проекта сделать... а потом так влетели на бабки... их просто кинули... Поэтому тут нужно быть осторожным производителям оборудования прежде всего, и не поддаваться на обещания, что будут и контракты и бабки.

Сообщение от 13forever у них наработана достаточно обширная база

Да, как правило у заводов самые адекватные инженеры и сидят, и разработать могут все что угодно, если мощности завода хватает. Другое дело, что в ПД этих 10-15% просто нет или они лежат где-то перпендикулярно всем принятым проектным решениям. А оно так обычно и бывает. И это не вина разработчиков оборудования. Вина проектировщиков, т.к. они как правило впереди паровоза бегут.

Нынешнюю ПД (грубо говоря) я бы сделал ТКП. И все стало бы на свои места. Но кто такие изменения на законодательном уровне введет? Вопрос. Но если бы это сделали, можно было бы многие вопросы нерешаемые решить. А сейчас просто бардак. Но в конспирологическую версию, что это кому-то выгодно, я не верю. Просто чисто так ошиблись несведущие в проектной сфере юристы и законодатели, которые разрабатывали и утверждали ПП, Град Кодекс и т.д.

[13forever]

Сообщение от Варанчик По крайней мере этого я не видел в последнее время, чтоб так делалось.

если Вы этого не видели то это не значит что этого нет.

Сообщение от Варанчик Поставщики определяются после ПД и после заключения контрактов с ними.

выше уже говорил о том что как минимум 5-6 заводов было построено именно по той схеме что я описал выше.

[Варанчик]

Сообщение от 13forever это не значит что этого нет

Да верю, что есть.

Сообщение от 13forever выше уже говорил о том что как минимум 5-6 заводов было построено именно по той схеме что я описал выше.

Верю.
Но такое далеко не везде. Видимо есть куда стремиться.