|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
18.03.2019, 21:00 | #1 | |
Возможность выполнения ПД по перечню 1047 в 2019 году
конструктор
Санкт-Петербург
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 219
|
||
Просмотров: 2658
|
|
||||
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 66
|
В моей практике был похожий случай. Объект бюджетный, финансирование по ФЦП, подавался и проходил Главгосэкспертизу в 2017 году. Удалось обойти требования СП 56 о расчёте производственных зданий на прогрессирующее, предоставив в Главгосэкспертизу данные о том, что проектирование началось до вступления в силу Постановления 1521 - а именно, дату принятия ФЦП и дату, указанную в первоначальном задании на проектирование (притом, что впоследствии принималось несколько изменений к заданию - но смотрели именно на первоначальное).
Я думаю, стоит попробовать пойти по этому пути. Ни в коем случае не новое ТЗ и не новый договор, а только изменение к старому ТЗ и допсоглашение. Впрочем, гарантии, что прокатит, нет, это всё на усмотрение эксперта. Он может и перестраховаться и заставить переделывать под действующие сейчас нормы. Если есть контакт с ГГЭ, постарайтесь провентилировать этот вопрос сейчас, до корректировки и подачи ПД. В питерском филиале ГГЭ вроде относительно вменяемые эксперты. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 219
|
Цитата:
Интересует именно когда уже есть положительное заключение и разрешение на строительство. Можно ли иметь их два на один и тот же объект, предусматриваются ли изм.1 к ним?
__________________
--- |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 66
|
У меня был второй случай - ФЦП и задание были датированы 15 годом, проектирование реально началось в 16, проект заходил в экспертизу и получил положительное заключение в 17.
Вообще же, в ГрК предусмотрена процедура внесения изменений в разрешение на строительство, в том числе по причине изменения параметров объекта - п.21.14 ст.51 (изменения в ГрК от 4.08.2018). В этом случае дата выдачи разрешения остаётся как в первоначальном. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 219
|
Цитата:
Про повторное положительное заключение нашел в постановлении 145: 44. Проектная документация и (или) результаты инженерных изысканий направляются повторно (2 и более раза) на государственную экспертизу после устранения недостатков, указанных в отрицательном заключении государственной экспертизы, или при внесении изменений в проектную документацию, получившую положительное заключение государственной экспертизы, в части изменения технических решений, которые затрагивают конструктивные и другие характеристики безопасности объекта капитального строительства. Выходит что никаких отличий от ситуации если бы не было действующих положительного заключения и разрешения на строительство. Только учесть: .
__________________
--- |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 66
|
Цитата:
21.15. Основанием для отказа во внесении изменений в разрешение на строительство является: 1) .... либо отсутствие документов, предусмотренных частью 7 настоящей статьи, в случае поступления заявления о внесении изменений в разрешение на строительство, ...; А в части 7 как раз и перечисляются все документы, требуемые для получения разрешения (откорректированная ПД, положительное заключение). Т.е. хоть и неявно, но предполагается именно вариант внесения изменений в проектную документацию. На практике так делали для многоквартирных жилых домов - там заказчики любят менять планировки по ходу строительства, и, как правило, в итоге приходится повторно проходить экспертизу. Цитата:
Вообще, я бы на вашем месте беспокоился не столько за разрешение на строительство, сколько по поводу экспертизы. Они ведь могут и упереться, а точнее, подстраховаться и не брать на себя лишнюю ответственность, и заставить вас проектировать по новым нормам. Как правило, в спорных ситуациях чиновники принимают решение по принципу "как бы чего не вышло". Поэтому - если есть контакт с экспертизой, лучше предварительно постараться выяснить этот вопрос там. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 219
|
Цитата:
2. Установить, что принятые застройщиком или техническим заказчиком проектная документация и (или) результаты инженерных изысканий, разработка которых начата до 1 июля 2015 года и которые представлены на первичную или повторную государственную или негосударственную экспертизу проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий, проверяются на соответствие национальным стандартам и сводам правил (частям таких стандартов и сводов правил), включенным в перечень, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 года N 1047-р. Во всяком случае, 2 раза ГГЭ была не против. Единственное отличие, в тех проектах была первичная экспертиза. Но как, Вы мне подсказали, это без разницы. Ну и конечно (на всякий случай):
__________________
--- |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Постановление Правительства РФ от 05.03.2007 N 145 (ред. от 22.10.2018) "О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий" VI. Повторное проведение государственной экспертизы 44.....Проектная документация, получившая положительное заключение государственной экспертизы, по инициативе застройщика или технического заказчика может быть направлена повторно (2 и более раза) на государственную экспертизу в случае внесения в нее изменений в части технических решений, которые не затрагивают конструктивные и другие характеристики безопасности объекта капитального строительства. 45. Экспертной оценке при проведении повторной государственной экспертизы подлежит часть проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий, в которую были внесены изменения, а также совместимость внесенных изменений с проектной документацией и (или) результатами инженерных изысканий, в отношении которых была ранее проведена государственная экспертиза. В случае если после проведения первичной (предыдущей повторной) государственной экспертизы в законодательство Российской Федерации внесены изменения, которые могут повлиять на результаты государственной экспертизы, экспертной оценке могут быть подвергнуты представленные проектная документация и (или) результаты инженерных изысканий в полном объеме. Законодательство изменилось ПП1047 заменили на ПП1521. Нормы изменились (список обязательных). Правильно смотреть по ПП1521. А там, как писали выше, что скажет экспертиза. Такая ситуация знакома, думаю что изменения коснулись и конструктива и как вариант пожарки. А пожарные точно принимать объект не будут, если он не соответствует действующим нормам.
__________________
С уважением, yarrus77 Последний раз редактировалось yarrus77, 20.03.2019 в 10:33. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 219
|
Цитата:
Все правильно. Действующие требования пожарников, Ростехнадзора будут учтены в ПД. Это не приведет к глобальной переделке несущих конструкций. А вот прогрессирующее обрушение - другое дело. Поэтому и нужно попасть под постановление 1047.
__________________
--- |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Т.е. изменения внесли из-за них документацию в полном объеме представили, но принимать во внимание мы их не будем? Не находите, что это парадокс? Если вопрос только с прогрессирующим, то это другая тема на этом же форуме. Надо с экспертом разговаривать, может мероприятиями обойдется. Хотя сейчас один объект коллеги посчитали, немного в плитах перекрытий потребовалось усиления. Там нормативные характеристики материалов, плюс коэффициенты (для железобетона там вообще круто повышаются прочностные показатели). А так у нас уже не сошлешься на 1047. В первой редакции разрешалось его использовать для документации разработанной до указанной даты и поданной в экспертизу до еще одной даты. Потом видно строители продавили в Минстрое убрать вторую часть требования. Но сейчас некорректно уже ссылаться на 1047. Времени много утекло. Изменились и требования в проектировании и к проведению экспертизы.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 219
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Много/мало это вопрос относительный. Меня тоже смущает что теоретически так можно и до бесконечности изменения в ТЗ прописывать, дополняя объект новыми сооружениями, и выходить на 1047. Но предельное время же пока не установлено, значит формально ничего не нарушено.
__________________
--- |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
изначально в ПП 1521 было 2. Установить, что проектная документация, представленная на государственную или негосударственную экспертизу проектной документации и результатов инженерных изысканий до вступления в силу пункта 1 настоящего постановления, проверяется на соответствие национальным стандартам и сводам правил (частям таких стандартов и сводов правил), включенным в перечень, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. № 1047-р. А потом изменили на разработку до... В негосэкспертизе был вал заказчиков подающих документацию....
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Имеет ли право организация у которой есть СРО нанимать по договору подряда физ. лицо для выполнения КМ? | Tazar | Организация проектирования и оформление документации | 30 | 17.04.2014 12:35 |
Технологическая возможность выполнения углубления | kpd_110 | Машиностроение | 22 | 28.10.2013 18:35 |
Возможность выполнения детского лагеря из сендвич-панелей | Василий А. | Архитектура | 34 | 29.04.2013 13:25 |
Обязан ли проектировщик разрабатывать документацию для выполнения "местных кабельных трасс"? | f4nt0m | Электроснабжение | 14 | 14.04.2013 20:15 |
Можно ли подсветить грипсы во время выполнения команды? | Torino | Программирование | 9 | 18.11.2004 19:38 |