[Helmet]

Доброго времени суток, коллеги!
Меня интересуют причины, все мыслимые и немыслимые, раскрытия трещин и значительного прогиба главных балок и балок вообще монолитного перекрытия. А дело вот в чем...
Запроектировали уникальное перекрытие (уникальное для отдельно взятой стройки). Расчетный пролет балки 12.8 метра, жесткое сопряжение, сечение её 700х400, перекрытие 120, шаг второстепенных балок 2-2,4 метра. В здании имеются подвесной кран г\п 5 тонн с подвеской оного на закладные второстепенных балок. Также на среднюю второстепенную балку опирается деревянная крыша. После снятия опалубки, через неделю, как утверждают строители балки начали трещать и появились трещины до 2мм...я видел их много. Трещины нормальные в пролете. Опять же по утверждениям строителей, технологию они не нарушали, бетон класса того которого надо - В20. Единственное в чем они сознались, что нижнюю арматуру балки (диам.28, длина более 12) они стыковали не так как указано в проекте - Ванно-шовная на стальной скобе-накладке по ГОСТ 14098-91-С15-Рс, а сварили ручной дуговой, то есть нахлест. Расчеты мы перепроверили вручную три раза и на машине в Арбате - все они верны и балка проходит по всем состояниям. Что могло пойти не так? Я проверил с бетоном ниже класса - тоже идет...не могли же они наи...наврать на несколько классов ниже! Пока не полчили актов скрытых работ. Ждём и проектируем усиление .
Может кто предположит что-нибудь?? Вплоть до пришествия НЛО?! Во всё уже поверим и проанализируем

[Клименко Ярослав]

1. Хотелось бы увидеть фото.
2. Через какое время после бетонирования сняли опалубку?

[Axe-d]

Фотки бы, да схемки не помешает...

[Liam]

Жесткое сопряжение у главной балки с чем?!
Если в расчетах вы уверены, то скорей всего со стыками арматуры нижней строители действительно намудили и стык невыдержал, появился шарнир в пролете.
зы h=700 мм для пролета 12.8 я бы делать не стал... хотелось бы увидеть чертежи

[Helmet]

Вот фото. Самое интересное, что товарищи строители просто заштукатури трещины, поставили "мальчиков" - опоры временные и продолжали закрашивать. Сроки пипец! Потом скину фото, где видно раскрытые трещины. На этих видно то что не успели закрасить ребята. И схемки добавлю...

[Дмитррр]

Трещины появились без приложения расчётной нагрузки? То есть под собственным весом?
Может появились хорошо развитые, глубокие усадочные трещины, среди которых особенно раскрылись (при воздействии нагрузки собственного веса) те, что перпендикулярны к оси балки?

[Axe-d]

О как, чего вспомнил - "внахлест" (то есть эс-двадцать третьим швом) допускается варить арматуру класса А-III диаметром 10-25 мм, а никак не 28.

А какие расчетные прогибы у вас получились?
прогибы вручную считали по какой методике? ручные расчеты совпали с Арбатовскими?
Есть подозрение, что вы не учли в расчетах на трещинообразование и прогибов ползучести бетона.

[Helmet]

...

[Иван 80]

А я думаю что причина именно в том что не обеспечено именно защемление балки на опорах. Может быть не хватает длины анкеровки верхней арматуры или произошел поворот конструкций к которым балка жестко примыкает. Вследствие этого увеличился расчетный момент всередине пролета, а также прогиб

[Helmet]

Сообщение от Дмитррр Трещины появились без приложения расчётной нагрузки? То есть под собственным весом? Может появились хорошо развитые, глубокие усадочные трещины, среди которых особенно раскрылись (при воздействии нагрузки собственного веса) те, что перпендикулярны к оси балки?

Трещины появились, без крановых нагрузок, без нагрузки от утеплителя на плите, без снега. Собственный вес деревяной крыши и железобетона.

А балка сопряжена с сердечниками монолитными, которые связаны с кирпичными стенами

[sudakov]

ИМХО.
В проекте не предусмотрены или не выполнены подрядчиком доп. мероприятия по поперечному армированию в местах примыкания второстепенных балок к главным.
P.S. Высота балки 700 для такого пролета тоже не вызывает восторга.

[Иван 80]

А щитали конструкцию всю целиком, как раму, или поэлементно - отдельно балки отделно колонны?

[Helmet]

Сообщение от Иван 80 А щитали конструкцию всю целиком, как раму, или поэлементно - отдельно балки отделно колонны?

Там не рама. Стены тоже несущие.

[Дмитррр]

Если уверены в расчётах, то незнаю насколько дело может быть только в защемление... Нагрузка-то в разы (раза 3-4?) выходит меньше расчётной...
Но и на усадочные не похожи с фотографий...
В этой конструкции трещины вообще допускались по расчёту?

[Helmet]

Сообщение от Дмитррр Если уверены в расчётах, то незнаю насколько дело может быть только в защемление... Нагрузка-то в разы (раза 3-4?) выходит меньше расчётной... Но и на усадочные не похожи с фотографий... В этой конструкции трещины вообще допускались по расчёту?

Категория по трещиностойкости 3-я. Раскрытие долговременное 0,3мм, раскрытие непродолжительное - 0,4мм.
Ну не то чтобы раза в 3-4, но раза в 2 точно

[pazpazpaz]

При расчете прогибов рекомендуется понижать начальный модуль упругости в 4-6 раз(т.е. 750000т/м2-500000т/м2) При определении прогибов с таким модулем упругости требования соотношения высоты сечения балки к пролету (1/200 - 1/300) не выполнается, что ведет к увеличению высоты сечения. В данном случае причиной больших прогибов и как следствие большое раскрытие трещин послужила недостаточная высота сечения 700мм на 12м пролета. Снижение начального модуля упругости производится для учета усадки, ползучести и трещинообразования

[Иван 80]

Насколько я правильно вижу на второй фотке, то трещины возникли не в каждой балке? Третья и последующие без трещин?

[Helmet]

Спасибо pazpazpaz. Я почитаю об этом!

Иван 80, абсолютно верно...не все балки "трещат".

Зы...ребята...как отвечать на сообщения или добавлять новые???...говорит: Ваше сообщение последнее в теме! Правьте!"

[ivt]

Есть большие сомнения в жестком защемлении на опорах. И высота 700мм маловата. Нужна схема, нагрузки и армирование балок.