[Hfleuf]

Здравствуйте!Подмогните кто спец.очень прошу! Наша строительная организация начала производство работ по реконструкции магазина на 1-ом этаже жилого дома.Проект выполняла сторонняя проектная организация.Заказчик получил РАЗРЕШЕНИЕ,но от представителя Заказчика мне стало известно,что экспертизу проект не проходил.Я прораб и есть приказ об ответственности.Я вижу,что проект -явно не выдерживает никакой критики(уже в ходе работ выявилось достаточо грубых ошибок данной "филькиной грамоты").Как Заказчик получил разрешение на реконструкцию по такому проекту остается загадкой.При обращении к Заказчику и руководству моей строительной фирмы я слышу:"Да как-нибудь сделаем;Что-нибудь придумаем;Эспертиза не нужна"и т.д.Вот я и не на шуточку задаюсь вопросом-будем штробить дальше-не рухнет ли эта старенькая 5-ти этажка и если рухнет какую лично я могу понести ответственность? И еще-всегда ли необходима экспертиза на реконструкцию в таких случаях?(ст.49,51 - читал)

[Addimom]

Сообщение от skarapei А что если обратится в СРО ведь это они выплачивают ущерб строительных организаций

Конкретно в какое СРО - то, в котором состоит проектировщик, или то, в котором состоит строитель? Кроме того, СРО не обязательно будет выплачивать ущерб, - если у члена СРО есть договор на страхование гражданской ответственности, убытки возмещает его страховая компания, а не СРО из компенсационного фонда. Но обратиться в СРО (оба) конечно, можно, - договора может и не быть, и в случае чего лишняя бумага не повредит.
...И по поводу "распила" пятиэтажки - вон Навальный есть в ЖЖ, ему что ли написать можно было бы, если ничего другого не остаётся, - ведь в этой ситуации, может быть, и местная администрация задействована. Скорей всего, он сочтёт это мелким по сравнению с миллиардами транспортной развязки, но может быть, удастся посоветоваться с ним (или с каким-нибудь его советником), чем чёрт не шутит.

[skarapei]

не из компенсационного фонда. само название говорит за себя. страховка позволяет уменьшить взнос в компенсационный фонд с 1000000 до 300000. и если ее не хватает то деньги берутся в первую очередь из взноса виновника а если не хватает то из всего компенсационного фонда. 300000 х 100 = 30000000 + страховка виновника наверно хватит. а обращаться скорее в строительную он непосредственный исполнитель. но лучше в оба если есть возможность найти сро проектировщиков. свою контору он по любому найдет.
и может не придется выносить сор из избы.

[Addimom]

Сообщение от skarapei из взноса виновника

вот в том и дело, - кто виноват-то?, - копии проекта у него не осталось, какие-то доказательства злого умысла застройщика, по-видимому, отсутствуют, доказательства злого умысла его фирмы тоже, по-видимому, отсутствуют, как всегда - всё понятно, но всё бездоказательно.
Мы не знаем, какие шаги он предпринял, если куда-то написал, то конечно следует продолжить,.. и в СРО тоже.
А если нет, - в такой ситуации, мне кажется, либо оповестить всех кого можно и пытаться если не добиться правды, так по крайней мере обезопасить себя от мести, либо уж бежать, куда глаза глядят, если, конечно, есть возможность, ну или под убогого закосить , желательно не в своём городе, конечно.
Сложно ещё и потому, что хотя человеку сочувствуешь, в то же время, что естественно, не знаешь наверное, правда ли всё то, что он излагает. Исходя из презумции невиновности, тут уже сказали всё, что могли придумать (и я, и вы в том числе), а если принять во внимание возможную недостоверность информации, то что тут придумаешь?

[skarapei]

Сообщение от Addimom кто виноват-то

для СРО виновника в лице прораба нет и не может быть. если рухнуло то только у строй компании а не у одного только работника.и злой умысел интересен прокурору. и по моему к уголовной ответственности его привлекут может быть только при жертвах. и то если докажут. врачи то режут нас иногда. но это жизнь в России у меня знакомого выписали из квартиры в некуда судился денег, время тратил по барабану. прописался к сестре. просто само НП для чего то нужно и мне интересно какие рычаги оно имеет на участников СРО и как отреагирует.

[Addimom]

вину организации тоже нужно доказывать в суде, СРО будет что-то выплачивать и наказывать виновного только в том случае, если его вина доказана. Есть ещё штрафные санкции, и помимо штрафа есть ещё всякие санкции, типа:
предписание об обязательном устранении членом СРО выявленных нарушений (вынесение предписания, с установленными сроками по устранению нарушений);приостановка действия свидетельства о допуске к работам в отношении определенного вида или видов работ; прекращение действия свидетельства о допуске к работам в отношении определенного вида или видов работ; привлечение члена Партнерства к ответственности в виде исключения из состава членов Партнерства (аннулирование допуска)

А НП - это что за зверь? Не могу догадаться

[sbi]

Addimom по определению:СРО в проектировании - это некоммерческая организация, сведения о которой внесены в государственный реестр саморегулируемых организаций и которая основана на членстве индивидуальных предпринимателей и (или) юридических лиц, осуществляющих архитектурно-строительное проектирование.
Какую же она несет ответственность за обрущения? И где это записано? Короче, в членстве заплати, виновен будешь сам?)

[Addimom]

Сообщение от sbi Какую же она несет ответственность за обрущения? И где это записано?

Из умной статьи (авт. С.И.Круглик):
"...Саморегулируемая организация выступает в качестве гаранта добросовестного поведения своих членов, поскольку в случае прекращения организацией членства в СРО вступительный взнос, членские взносы и взносы в компенсационный фонд ей не возвращаются (ст. 557 ГрК РФ), а также в соответствии со статьями 5516, 60 ГрК РФ несет субсидиарную ответственность по обязательствам своих членов, возникшим вследствие причинения вреда, который наступил в результате недостатков работ. Эта ответственность ограничена размером средств компенсационного фонда (ст. 554 ГрК РФ). Для наступления субсидиарной ответственности СРО достаточно наличия у нарушителя на момент выполнения работ свидетельства о допуске к ним (ст. 60 ГрК РФ).
При этом следует отметить, что за каждого члена СРО ручаются все другие участники СРО. Как следует из пункта 5 статьи 5516 ГрК РФ, если СРО пришлось возместить вред, причиненный ее участником (даже бывшим), не только сам виновник, но и все другие члены СРО в течение двух месяцев со дня выплаты должны внести взносы в компенсационный фонд до предусмотренного законом или уставом СРО размера.
Кроме того, солидарно субсидиарную ответственность за причинение вреда, вызванного недостатками работ, несут (ст. 60 ГрК РФ):
Российская Федерация, субъект Российской Федерации или иная организация, проводившая экспертизу проектной документации, если вред причинен в результате несоответствия результатов инженерных изысканий или проектной документации требованиям технических регламентов и имеется положительное экспертное заключение;
Российская Федерация или субъект Российской Федерации, если вред причинен в результате несоответствия построенного, реконструированного, отремонтированного объекта капитального строительства и (или) строительных работ требованиям технических регламентов и (или) проектной документации и имеется положительное заключение органа государственного строительного надзора.

Если у причинителя вреда имеется договор страхования гражданской ответственности, то солидарная субсидиарная ответственность Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, организации, которая провела негосударственную экспертизу проектной документации, а также СРО, выдавшей свидетельство о допуске к таким работам, наступает при наличии следующих условий:

1) для возмещения указанного вреда недостаточно средств, полученных по договору страхования ответственности;
2) причинитель вреда отказался удовлетворить требование о возмещении вреда либо заказчик или третье лицо не получили от него в разумный срок ответ на предъявленное требование о возмещении вреда.

Таким образом, СРО вправе требовать от своих членов самого строгого соблюдения внутренней дисциплины. За несоблюдение требований технических регламентов, требований к выдаче свидетельств о допуске, правил контроля в области саморегулирования, требований стандартов СРО, правил саморегулирования к нарушителям применяются меры дисциплинарного воздействия (ст. 5515 ГрК), вплоть до исключения из членов СРО (п. 2 ст. 557 ГрК)".

[Eugene84]

Товарищ Addimom, ссылочку на статью не дадите?

[Addimom]

http://www.google.ru/url?sa=t&source...wFUdBQ&cad=rjt