| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > в связи с чем связано ограничение буронабивной сваи - отношение длины к диаметру не более 25

в связи с чем связано ограничение буронабивной сваи - отношение длины к диаметру не более 25

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.08.2011, 14:02
в связи с чем связано ограничение буронабивной сваи - отношение длины к диаметру не более 25
Ученик-проектировщик
 
Проектировщик
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 21

Здравствуйте
Подскажите пожайлуста, в связи с чем связано ограничение буронабивной сваи в сейсмике - отношение длины к диаметру не более 25.

Последний раз редактировалось Ученик-проектировщик, 22.08.2011 в 14:08.
Просмотров: 15198
 
Непрочитано 25.08.2011, 11:02
#21
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Я тоже давно в Одессе жил.Надо спросить у авторов, фамилии есть?
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2011, 11:18
#22
Ученик-проектировщик

Проектировщик
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 21


Фамилии есть, но задать кому-то из разработчиков ДБН вопрос, в данный момент, нет возможности.
Ученик-проектировщик вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 11:43
#23
zinger

ППРroduction
 
Регистрация: 19.10.2007
"H"
Сообщений: 474
Отправить сообщение для zinger с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ученик-проектировщик Посмотреть сообщение
"СНиП 3.03.01-87 ограничивает свободное сбрасывание до 6.0 м"

Спасибо нашел про 6м свободного падения (это бетонный элемент), в моем случаи 4,5 м. Значит я что-то не досмотрел на стройке - пойду "учиться" что да как.

"При падении с большой высоты к месту падения прибывает не бетон, а не известно что" - это точно.

А почему длина к диаметру не более 25, я так и не нашел- ведь судя по всему бетон не сбрасывается, а подается на максимальную высоту сброса, тогда версия о том что это ограничения эти связаны с с качеством бетона отпадают.

Мои догадки - это ограничение связанно с ограничением гибкости сваи т.к. при соблюдении этого условия свая в своем роде будет считаться как жесткий элемент.
Сваи бетонируют методом ВПТ, примерно так




P.s. по поводу 1/25 , просто представте себе ,как будет работать такая свая в грунте, из практитки ,сваи малого диаметра ,в неустоичивом грунте, напоминают "палку колбасы" ( возьмите палку колбасы в руку за один конец, слегка растресите и посмотрите ,что с ней просходит) извините, за столь не техническое сравнение..
__________________
Изобрести вечный двигатель может, разве что, вечный студент..

Последний раз редактировалось zinger, 25.08.2011 в 11:52.
zinger вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 12:04
#24
trotil


 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 67


Данное ограничение возникло не из за плохо уложенного бетона, а из за нелинейной работы грунта при сейсмике. Если свая будет очень жесткой то она при динамических нагрузках "обомнет" грунт по боковой поверхности и большая часть ее несущей способности просто исчезнет. В ДБНе есть высота работы по боковой поверхности сваи которая не учитывается в сейсмических районах, она прямо пропорциональна жесткости сваи.
Да плохо уложенный бетон в свае с горизонтальными плоскостями по которым свая при сейсмике может лопнуть это есть пассивные сейсмозащитные мероприятия, и уменьшают сейсмичность мининум на пол балла.
Да и не забываем что сейсмика передается от грунта, так что для здания хорошо когда свая это "палка колбасы" как вы говорите и плохо когда это жесткий стержень.

Последний раз редактировалось trotil, 25.08.2011 в 12:21.
trotil вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2011, 12:15
#25
Ученик-проектировщик

Проектировщик
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 21


Вы не поверите, но у меня тонкая свая в нескальном грунте - вызывает точно такую же ассоциацию - так вот, если эту палку колбасы взять другой рукой повыше (ракушняк) - то колебания такой сваи будут значтельно ниже.
trotil - спасибо за направление (попытаюсь понять Вас расчетом) - может что-то я не понял но, в моем случаи ДБН обязывает делать "жесткие" сваи, т.е. по-Вашему это есть плохо. Повторюсь - попытаюсь понять расчетом.
С тем что свая гибкая лучше, для здания, при сейсмике - согласен. но при нарушении целостности сваи т.е. срезе - свая как таковая "выходит с работы" и здание деформируется. Не зря же в сейсмике- запрещены сваи без армирования.

Последний раз редактировалось Ученик-проектировщик, 25.08.2011 в 12:41.
Ученик-проектировщик вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 12:52
#26
trotil


 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 67


ДБН как раз ограничивает жесткость сваи. Понятно что сваю нельзя делать без армирования. Но еще в советском союзе было предложено разбивать сваи для сейсмических районов на сегменты путем введения горизонтальных мет. пластин для того что бы уменьшить передачу сейсмических усилий на здания и сооружения. При такой разрезки свая превращалась в плеть которая имела работу по боковой поверхности почт такую же как и вертикальная свая. Надо не забывать что грунт все таки более упругая среда чем воздух или вода. Да и проектируются здания по большей степени такие в которых разрешены деформации после сейсмического воздействия, самое главное что бы люди были живы.
trotil вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2011, 13:13
#27
Ученик-проектировщик

Проектировщик
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 21


Да, ограничение идет - но в сторону жесткости, а не гибкости. ДБН "говорит" делайте сваи не гибкие.
Ученик-проектировщик вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2011, 17:08
#28
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Ученик-проектировщик Посмотреть сообщение
Да, ограничение идет -
Да, ограничение идёт, но совсем по-другому основанию. но не по соотношению диаметра к длине.
Вложения
Тип файла: rar Про сваи.rar (1.30 Мб, 361 просмотров)
 
 
Автор темы   Непрочитано 29.08.2011, 10:37
#29
Ученик-проектировщик

Проектировщик
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 21


Doka спасибо, за информацию - подскажите пожалуйста, с какого это источника?
Ученик-проектировщик вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2011, 00:44
#30
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


В полах, температурно-усадочные швы предписаны, в соотношении толщина\площадь.
А в свае подобное не предусмотришь. Поэтому, по анологии, толщину\длину предписали. IMHO
МИНЗДРАВ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > в связи с чем связано ограничение буронабивной сваи - отношение длины к диаметру не более 25

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Армирование буронабивной сваи - на полную длину или на половину длины сваи. таи Основания и фундаменты 60 17.03.2023 11:25
Нормативная документация для проектирования сетей связи firger77 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 14.08.2017 16:48
Определение расчетной длины буронабивной сваи Evgeny31 Основания и фундаменты 12 28.02.2013 20:46
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34