| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Здравствуйте, форумчане! Помогите с фундаментом частного дома!

Здравствуйте, форумчане! Помогите с фундаментом частного дома!

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.08.2011, 14:41 #1
Здравствуйте, форумчане! Помогите с фундаментом частного дома!
elenok
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 5

Подскажите, пожалуйста! Сделали планировку участка, имеющего уклон в двух направлениях. В итоге получилось две сопряженные землянных стены, наибольшей высотой 2,3м. После того, как на участке появилась вода, было принято решение сделать подушку из ПГС, затем пробурить сваи и заполнить бетоном, а далее на ростверк опереть монолитные стены цоколя. Для экономии времени и средств, было прделожено заменить монолит на газоблок (2-ой этаж тоже газоблок). Подскажите, верное решение, смущает гидроизоляция стен из газоблоков, с тех сторон, где будет обратная засыпка грунат. Очень прошу помощи!
Просмотров: 7000
 
Непрочитано 29.08.2011, 14:51
#2
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от elenok Посмотреть сообщение
сделать подушку из ПГС, затем пробурить сваи
А выше сказанное не смущает? Я не силен в ППР, вот и интересно бурить будете в насыпанном ПГС? Какова толщина подушки?
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.08.2011, 14:54
#3
elenok


 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 5


толщина подушки примерно 50 см, интересует вопрос, если сначала пробурить, а затем сделать подушку, то как ее уплотнять?
elenok вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2011, 15:13
#4
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Наверное виброплитой...
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2011, 15:43
#5
Askarov

Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
 
Регистрация: 16.05.2008
Махачкала
Сообщений: 725
<phrase 1= Отправить сообщение для Askarov с помощью Skype™


Цоколь эксплуатируемый? В любом случаее не лучшее решение замена бетона на кладку
Askarov вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2011, 16:30
#6
Sketcher

инженер-конструктор
 
Регистрация: 01.12.2009
Калининград
Сообщений: 21


Газоблоки превратятся в песок.. как бы Вы их не гидроизолировали.... не в коем случае нельзя делать стены цоколя из него... (даже силикатный кирпич для этого не используется, а Вы хотите взять куда пористый материал)
__________________
Бери не то что легко дается, а то чего хочется. :cool:
Sketcher вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2011, 07:10
#7
elenok


 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 5


Спасибо, за отклики! Да цоколь эксплуатируемый, хотели разместить гараж, котельную, ну еще может кабинет. Меня и мужа тоже смущает газоблок в цоколе, поэтому и задали вопрос. Если остановится на монолите, то подскажите, как армировать стены цоколя. И еще два вопроса:
1. с учетом того, что естественный грунт - глина, сверху на который уложится пгс, можно ли использовать виброплиту?
2. Можно ли заментить свайный фундамент монолитной плитой?
ЗАранее спасибо за ответы!

Последний раз редактировалось elenok, 30.08.2011 в 07:28.
elenok вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2011, 07:37
#8
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,997
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Sketcher Посмотреть сообщение
Газоблоки превратятся в песок.. как бы Вы их не гидроизолировали.... не в коем случае нельзя делать стены цоколя из него... (даже силикатный кирпич для этого не используется, а Вы хотите взять куда пористый материал)
И цоколь, и подвал можно делать из газобетона плотностью не менее D700.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда

Последний раз редактировалось Axe-d, 30.08.2011 в 07:51.
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2011, 08:55
#9
lerapo

Инженер
 
Регистрация: 05.10.2010
Сообщений: 127


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
И цоколь, и подвал можно делать из газобетона плотностью не менее D700.
Чёт новое
lerapo вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2011, 08:57
#10
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
И цоколь, и подвал можно делать из газобетона плотностью не менее D700.
Можно. Развалится быстро, но это ж ерунда....
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2011, 09:50
#11
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,997
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от lerapo Посмотреть сообщение
Чёт новое
Почти такое же старое, как сам газобетон.

Цитата:
Сообщение от parabellum762 Посмотреть сообщение
Можно. Развалится быстро, но это ж ерунда....
От чьих-то домыслов еще ничего не разваливалось
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2011, 10:07
#12
lerapo

Инженер
 
Регистрация: 05.10.2010
Сообщений: 127


СНиП II-22-81
1.3. Применение силикатных кирпича, камней и блоков; камней и блоков из ячеистых бетонов; кирпича и керамических камней, бетонных блоков с пустотами; керамического кирпича полусухого прессования допускается для наружных стен помещений с влажным режимом при условии нанесения на их внутренние поверхности пароизоляционного покрытия. Применение указанных материалов для стен помещений с мокрым режимом, а также для наружных стен подвалов и цоколей не допускается.
lerapo вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2011, 10:24
#13
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от lerapo Посмотреть сообщение
а также для наружных стен подвалов и цоколей не допускается.
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
От чьих-то домыслов еще ничего не разваливалось
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2011, 10:30
#14
Lex-is


 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 144


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
От чьих-то домыслов еще ничего не разваливалось
Ну почему-же, пару лет назад учавствовал в демонтаже 5-и этажного 8 подъездного кирпичного дома, в котором добрые проектировщики домыслили и пересогласовали замену по фундаменту ФБС кирпичем. Правда почти 30 лет этот дом простоял, потом разрушение кирпичных стен фундамента (кирпич просто развалился) и трещины раскрытием 5-15 см в наружних стенах.

Да, я прекрасно знаю что некоторые производители газобетонных блоков в своих альбомах технических решений спокойно пишут что газобетон можно применять для с тен подвала с с гидроизоляцией из двух слоев гидроизола и прижимной стенкой из кирпича. Вопрос в том, насколько такое решение долговечно. Что происходит с газобетонными блоками D800 при регулярном замачивании мне видеть доводилось, они просто рассыпаются. Так-же не лишне будет вспомнить что оговаривается нормативами:

Цитата:
Однослойные конструкции из ячеистых бетонов следует предусматривать для зданий с относительной влажностью воздуха внутри помещений до 60 %, а при наличии пароизоляции на внутренней поверхности стен — для зданий с влажностью воздуха внутри помещений до 75 %.


Автоклавные и неавтоклавные ячеистые бетоны могут применяться в следующих элементах конструкций:
а) одно- и двухслойных панелях наружных и однослойных панелях внутренних стен;
б) одно- и двухслойных плитах покрытий;
в) неармированных и армированных стеновых крупных блоках;
г) неармированных стеновых мелких блоках.


Применение панелей из ячеистого бетона для цоколей и стен подвалов, а также стен зданий с агрессивными средами не допускается.
Цитата:
Сообщение от elenok Посмотреть сообщение
1. с учетом того, что естественный грунт - глина, сверху на который уложится пгс, можно ли использовать виброплиту?
Даже нужно
Цитата:
Сообщение от elenok Посмотреть сообщение
Можно ли заментить свайный фундамент монолитной плитой?
Свайные фундаменты довольно часто заменяют монолитной плитой но нелишне эту плиту посчитать
Lex-is вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2011, 10:32
#15
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,997
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от lerapo Посмотреть сообщение
СНиП II-22-81
1.3. Применение силикатных кирпича, камней и блоков; камней и блоков из ячеистых бетонов; кирпича и керамических камней, бетонных блоков с пустотами; керамического кирпича полусухого прессования допускается для наружных стен помещений с влажным режимом при условии нанесения на их внутренние поверхности пароизоляционного покрытия. Применение указанных материалов для стен помещений с мокрым режимом, а также для наружных стен подвалов и цоколей не допускается.
Правовой вакуум
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2011, 10:57
#16
Djamalidin

СпецАлист
 
Регистрация: 04.05.2007
Томск
Сообщений: 27


Может лучше продумаете прежде планировку, чтобы место будущего строительства было на "холме"? Монолитной плите побоку влага и даже хорошо, но если все это в низине (ниже отметки грунтовых вод, да места постоянного скопления воды), то вам все равно придется решать вопрос с отводом воды (дренаж или опять же планировка). Так может сделать прежде планитовку (отсыпать место, а потом сделать ленточный фундамент, просчитать его, чтобы он работал как жесткая балка)? Сваи это и трудоемко и дорого и в эксплуатации если это не сваи стойки они помогут лишь "порвать" ваш ростверк. Ленточный фундамент - тот же ростверк, только без ненужных свай (считаю что в таком строительстве сваи имеют смысл если они стойки). Дом на ленточном фундаменте при пучении грунта спокойно будет "дышать" вместе с грунтом.
Djamalidin вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2011, 11:44
#17
[email protected]

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от elenok Посмотреть сообщение
Для экономии времени и средств
для экономии времени и средств достаточно найти местного нормального конструктора и сделать проект... или хотя бы проконсультироваться за символическую плату

Часто вижу умных людей которые чтобы сэкономить 50 р на проекте готовы всунуть 300р на стройке

Чтобы выбрать тип фундамента нужна геология и полная картина участка.. оползни.. сейсмика ..промерзание ..пучение и т.д. и т.п.

Просто подумайте сами.... как люди могут вам что то посоветовать если даже не знают какие неприятные геологические явления на участке...бред это все
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2011, 11:55
#18
elenok


 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 5


идея с отсыпкой и ленточным фундаментом у нас была. Смущает то, что если заглублять фундамент на глубину промерзания (для глины у нас она 1,8м) и плюс стены цоколя из монолитного железобетона, то получится конструкция цоколь+фундамент около 4 м, как то это очень накладно((( Прикреплю файл с поперечным разрезом нашего участка после планировки и выкорчевывания корней.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
разрез участка.dwg (82.7 Кб, 1911 просмотров)
elenok вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2011, 12:15
#19
Lex-is


 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 144


Цитата:
Сообщение от elenok Посмотреть сообщение
две сопряженные землянных стены, наибольшей высотой 2,3м.
Цитата:
Сообщение от elenok Посмотреть сообщение
Прикреплю файл с поперечным разрезом нашего участка
ой-ё... и это вы на таком замечательном участке, не зная какие у вас грунты пытаетесь фундаменты самостоятельно изваять при помощи форума?
Класс!
да уж, блаженны верующие, особенно в такую экономию и советы.


Цитата:
Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
найти местного нормального конструктора и сделать проект...
- что-вы, еще скажите геологические изыскания заказать, это-ж очень накладно.

Вот самостоятельно изваять фундаментную плиту уползающую в ручей - это да, тут экономия налицо будет.
Lex-is вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2011, 12:31
#20
elenok


 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 5


я же не говорю, что дело в том, чтобы сэкономить. Делать проект, основываясь, только на мнения, здесь изложенные никто не собирается. Ирония здесь не уместна((( просто хочу узнать мнение людей, которые знают о стройке все. Достался такой участок. От того, что сложные геологические условия, от того и возникают разные проблемы(((
elenok вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Здравствуйте, форумчане! Помогите с фундаментом частного дома!

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6287 27.11.2023 01:41
ПОМОГИТЕ добрые форумчане DenIZ Разное 6 07.10.2007 13:52
Помогите по проекту частного дома Umka Разное 72 01.04.2007 13:00
Помогите с фундаментом!! Колян Основания и фундаменты 10 08.11.2004 20:18