|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485
|
Цитата:
Ситуация такова, что с помощью "недостатков" программ порождается вторичный рынок услуг в виде сопровождения проектного процесса для Бим-отделов, программистов и айтишников, а также растет добавленная стоимость на конечный продукт - модели и чертежи. Кстати, Ревит не приводит к сокращению рабочих мест, пока, по крайней мере. Также работа в БИМе требует высокого уровня организации коллективов. Что тоже имеет социальные плюсы. А может так все и задумано? Дай сейчас всем красную кнопку и будет кризис )). А так люди подразовьются и глядишь купят себе велик уже за 5000 $ . Offtop: MTB CannonDale model 7 -оч доволен )) |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 585
|
Цитата:
К конкретике. В свое время обучаясь Ревиту уперся в эту штуку ВРС. В версии 2013, 2014 чисто автоматически получить ВРС по ГОСТу было невозможно. Одна из причин, по которой я для себя пока-что на армировании в Ревит поставил крестик. Т. е. получить-то табличку можно, но окончательный вариант с той частью, где "Изделия закладные" возможен только с прикладыванием ручек и удалению пустых столбцов. Даже здесь на этом форуме в подобной же теме этот вопрос уже обсуждался. И как сейчас помню, за явным преимуществом победила Текла, в Ревите вроде можно и автоматом, но Ведомость будет вертикальной (по "екстранеосу", а не по ГОСТу). Так если Вам действительно удалось в Ревит решить данную задачу, поделитесь хотя бы идеей. Последний раз редактировалось Владимир_М, 22.08.2016 в 06:47. |
|||
|
|||||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Для начала - без плана, без целей, без информационной базы - за это нет никакого смысла браться.
Так же все это имеет смысл ТОЛЬКО если вы работаете в КРУПНОЙ организации переходящей/сидящей на ревите. Или если планируете перейти в такую. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Плюс, Ревит требует НОВЫЙ уровень в подходе к ответственности разработчиков. Когда архитектор при мне берет и при задаче "заменить колонну на стену" берет и стену натягивает поверх существующей колонны мне охота либо ему, либо себе глаза вилкой выколоть. Цитата:
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~21 мин. ----- miko2009: И вот скажите, за что получили деньги, очень хорошие деньги, все эти бим-школы? За убийство хай-лвл-организаций отрасли? Ведь многие из них оказались в кризисной ситуации. А если б те же ресурсы кинули на обычный переход на нано-кад, да програмирование вокруг него - куда большего профита б достигли, причем РЕАЛЬНОГО. (см. видео swell как у него там стеночки монолитные сами чертятся на этой связке) Я бы еще отметил. Проектирование - это не только ЖБ. С КМ ревит от слова никак. А как насчет реставраций и усилений? Да никак. Все что за рамками КЖ - никак. Коротко о Ревите в СНГ: Кучке фанатиков очень понравилась слава Apple. И они решили повторить историю с продажами абсолютного ничего за огромные деньги. При этом 95% возможностей продукта 95% его купивших - в жизни не то что не будут использовать - а даже не будут догадываться о их существовании. Поэтому оно никогда не победит. Это как анроидов уже десятилетие хотят выгнать с рынка. "ахаха". Технология должна служить людям. Когда люди начинают служить технологии (убивать ГОДЫ на освоение инструмента) - это неправильные технологии, не достойные и места на полке в музее. Последний раз редактировалось Art1st, 22.08.2016 в 07:23. |
||||||
|
||||
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 585
|
Цитата:
Цитата:
Прощаю, но не прекращаю... Что значит какой смысл? Вы только "рабочку" знаете, а про проектную документацию что-нибудь слышали? Вариантное проектирование уже тут упоминалось и предварительные эскизы сооружения с 3д визуализацией, ну вот бывает такое заказчику интересно как сооружение впишется в окружающую застройку и т. д... |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
И я сделал оговорку про "сборный жб". С ним, я, как раз таки, и не сталкивался еще, вплане фундаментов. Типа там подколонники-колонны по сериям и поехали. Цитата:
1. Задача А требует решения M. 2. Изобретается утилита, позволяющая быстро решать задачи типа А. 3. Появляется задача B требующая решения N. 4. Морщимся, допиливаем решение М для задачи А, под решение и задачи В видом N. Имеем утилиту решающую и А и В задачи. 5. Появляется задача С с необходимым решением К - рвем волосы на жопе, материмся, допиливаем имеющееся еще и под тип С задач с решением К. В реалиях проектирования фундаментов: 1. Первый раз вы столкнетесь с типовыми подколонниками и бодро залепите их всю серию в ту самую параметризацию. Отлично. 2. Вы немного огорчитесь, когда на следующий раз, что-то пойдет не так, и, вместо гостовских подколонников вам предложат сделать монолитные, примерно такие же, но вот расчет уже свой, армирование тоже свое. Вы пойдете и сделаете, вспотев, параметризованный уж монолитный вариант решения. 3. Вы начнете просто пылать, когда на завтра к вам принесут, например, фундамент, где эти тумбы нужно будет иметь не под 1 колонну, а под две стоящие рядом, ну так вышло. И такова история только с тем, что можно унифицировать. Что и где унифицировать в ростверках, в жб плитах фундаментных - мало понятно. Узлы продавливания, разве что, да раскладку поддерживающих, которую, и то, нужно будет запараметризовать на высоту ростверка, так чтобы с продавливанием не пересекалась при расползании того от колонны в стороны. И так далее. Цитата:
1. На проекте 4х нижних ярусов 25тиэтажки элитной, 3 из которых закопаны под землей в виде парковки, и 1 - всякий хитрый. 2. Плоностью дом с такой же парковой и 3 подземными, только уже в 2 секции и 14 этажей. Так что имею представление. Да, для стадии П ревит удобен. Но зачем он нужен, если его применимость в Р резко просядет и придется переделывать на другой платформе? Я больше скажу, мы делали одну "сарайку" двухэтажную, класса паркинг, в этом самом ревите. На исполнение одним человеком комплекта колонн ушел едва ли не век. И нет, он не тупой, и ему даже помогал архитектор ездящий по всем сборам ревитчиков. За пару месяцев они еле сделали стадию П колонн в здании квадратной конфигурации метров 50х50. Сказать сколько на это ушло бы "ручным черчением" в автокаде? Ну недельку, отсилы, не потея, при этом - самому вытаскивая данные из скада. А на стадии Р это все было выброшено, так как иначе оценочно объект бы сорвал все мыслимые и не мыслемые сроки, как и вышло с экспертизой. Я не говорил что Ревит вообще не ок. Я говорю за конструктивную компоненту. То что для АР он идеален - это да. То что для смежников, работающих в связке с АР - он хорош. Но конструктора там не при делах. Это неадекватное решение, если для использования инструмента хотя бы на 50% функций нужно 5 лет нон-стоп плотного изучения инструмента. Да любой уважающий себя конструктор эти 5 лет убьет либо на расчетные комплексы, либо, наборот на работу "в команде" над процессом проектирования. И станет либо глав.спецом, либо нач.отдела каким-нибудь. Ну а ревитчик - он и в африке ревитчик. Вот через 5 лет приходят три человека. Первый - я в скаде 5 лет черчу, группу расчетную возглавлял по целому маманегорюй. Второй - а я вот знаком с большим количеством разновидностей решений и конструктива, делал стадии П, Р, от КМ до сборняка и дерева. Руководил группой, подменял ГИПа. И третий - ну а я 5 лет в Ревите семейства рисовал, теперь вот могу еще на 5% быстрее делать то, что зачастую и делать то не стоило бы, но в ревите - не избежать. ----- добавлено через 45 сек. ----- п.с. Вот я б глянул на КМ/КЖ вот этого самого путепровода в этом самом Ревите. Как там все эти металодетальки вычерчены, да узлы четко отработаны. И сколько лет понадобилось для такого уровня работы. И это, МОСТИК, а не какой-то там разуникальный высотный дом с кучей всякого и не всякого. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485
|
Тут еще надо проанализировать, нужно ли моделировать эти узлы в 3D в Ревите или достаточно плоского изображения. Обычно моделируют то, что попадет в спецификацию. Но часто прокатывает способ - все количество и массу забивают в параметры. Например, количество болтов, пластин и т.д. А сам узел может быть просто виртуальным кубиком с этими параметрами. Изображение может быть параметрическим и плоским, как чертежный вид. В принципе, 3D моделирование в Ревите ничем не ограничено, можно сделать все реале. Тут будет сложнее организовать схематическое представление принятое в чертежах КМ, но это технические вопросы.
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Ну а зачем тогда ревит если эти узлы ключевые а сделать их нельзя? Или если можно то на эту работу убьёшь кучу времени? И плоского нам не надо! Нам нужен БИМ!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
miko2009, я балбес. Скажи, пожалуйста, можно сложные узлы о которых я выше сказал сделать?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
h5r32, это и перечеркивает массовость продукта в нашей отрасли.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 370
|
Цитата:
А вообще, повторюсь, что для детализации КМ/КМД даже сами автодески рекомендуют(или рекламируют) использовать Адвансе Стил и что ревит не решение всех бед. А так же рекламируют "приложение" к Ревит. Мне кажется внедрять Ревит все таки будут (он относительно дешев и моден), хотите вы или нет, энтузиасты готовые работать (или хотя бы учиться и пробовать) всегда найдутся, а остальным придется ехать на велосипеде с квадратными колесами =) Может со временем, сквозь все эти неудобства, лобби Ревита протолкнет изменения к требованиям по оформлению или еще чего. Последний раз редактировалось Vans, 22.08.2016 в 10:03. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Vans, нет, простите, это гламур.
----- добавлено через 50 сек. ----- Вот! Из чего можно сделать вывод, что ревит не подходит.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Offtop:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 585
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну и делайте в семействе соответствующие дополнительные ПЕРЕМЕННЫЕ параметры. Даже можете делать вложенные семейства, каждое со своими параметрами. Надеюсь понятно, что если по расчету получается какое-то количество свай в данном случае, то нужно изменить этот параметр, если определилась длина сваи - меняется свой параметр, за этими параметрами автоматически могут меняться параметры ростверка, то же и с количеством подколонников. Еще раз: все зависит от задачи, которую вы себе поставите. Захотите непременно забубенить нечто унифицированное, ну потратите больше времени на разработку. А если нет в этом резона ну и пожалуйста лепите бесконечное количество "кубиков", у которых меняется три размера. Тоже неплохо, когда потом ты нужный кубик вставляешь в модель просто выбирая из списка. Последний раз редактировалось Владимир_М, 22.08.2016 в 10:16. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Последовательность экспорта из Revit Structure в SCAD | Арсентьев Евгений | SCAD | 80 | 16.10.2020 11:32 |
Сварщик 2-уровня имеет право провести визуально-измерительный контроль и дать заключение? | majnun | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 26.12.2015 21:12 |
Использование Revit MEP для проектирования промышленных объектов. | andr_g | Revit | 6 | 29.10.2015 20:59 |
Хочу начать изучать автокад, есть вопросы, помогите | GALANT | AutoCAD | 126 | 16.06.2011 11:01 |