Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Прокол дороги

Прокол дороги

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.08.2008, 12:10
Прокол дороги
ie.spb
 
Инженер
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 596

Согласно полученых тех. условий необходимо кабелем пересечь дорогу I категории, т.е. перекапывать ее нельзя, остается только прокол. Какие чертежи неоюходимо приложить, и вообще как все это делается?
__________________
Склероз нельзя вылечить, но о нем можно забыть.
(Ф. Раневская)
Просмотров: 74242
 
Непрочитано 23.07.2013, 18:02
#61
копия Сергей


 
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от ie.spb Посмотреть сообщение
Согласно полученых тех. условий необходимо кабелем пересечь дорогу I категории, т.е. перекапывать ее нельзя, остается только прокол. Какие чертежи неоюходимо приложить, и вообще как все это делается?
Давайте определимся кому что нужно чем пересечь: как я понимаю, вы проект выпускаете, поэтому просто указываете на плане трассы и продольном профиле сети прокол соответствующим методом через дорогу. То, кто это будет делать и у кого в лизинг технику брать будет уже не ваша задача.
Организация, выполняющая работы про прокладке методом ГНБ должна иметь допуски к выполнению таких работ. Также сама, в соответствии с техникой у них в наличии, составит вам ППР.
копия Сергей вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2013, 19:24
#62
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,621


Цитата:
Сообщение от копия Сергей Посмотреть сообщение
кто это будет делать и у кого в лизинг технику брать будет уже не ваша задача.
Москва, Москва...

Хотя проколы уже везде делают, наверное.
Кроме Молдавии.
Да и там может как-нибудь, дрелью и зубилом...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.07.2013, 08:31
#63
ie.spb

Инженер
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 596
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от копия Сергей Посмотреть сообщение
Давайте определимся кому что нужно чем пересечь: как я понимаю, вы проект выпускаете, поэтому просто указываете на плане трассы и продольном профиле сети прокол соответствующим методом через дорогу. То, кто это будет делать и у кого в лизинг технику брать будет уже не ваша задача.
Организация, выполняющая работы про прокладке методом ГНБ должна иметь допуски к выполнению таких работ. Также сама, в соответствии с техникой у них в наличии, составит вам ППР.
Скорее всего так и сделали. Т.е. на плане трассы указали место прокола, а потом организация, которая занимается этим профессионально, провела все необходимые мероприятия.
Если честно я не помню чем все закончилось, давно это было
__________________
Склероз нельзя вылечить, но о нем можно забыть.
(Ф. Раневская)
ie.spb вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2014, 08:18
#64
Ернат

проектирование магистральных НГ
 
Регистрация: 30.09.2005
г. Алматы, Казахстан
Сообщений: 61
<phrase 1=


апну тему.
Стоит задача: пройти трубой под автодорогой, кабелями и еще одной автодорогой в одном месте. Кабели рыть не разрешили владельцы, какие-то они замороченные, республиканского значения (впервые о таком слышу).

Исходные данные:

Длина трубопровода (820мм) длиной 150м от котлована до котлована.

Вопрос: можно ли пройти эту длину проколом или нужно обязательно ГНБ?

Под проколом понимается: рытье рабочего и приемного котлованов, бурение.
Под ГНБ: бурение пилотной скважины, расширение и протаскивание.
Ернат вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2014, 17:17
#65
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


Терминология, однако-с. Хотя нынче "проколом" называют и строительство тоннелей сечением в десятки кв. метров.
Назначение трубы? 820 - это рабочая или футляр?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2014, 17:48
#66
Ернат

проектирование магистральных НГ
 
Регистрация: 30.09.2005
г. Алматы, Казахстан
Сообщений: 61
<phrase 1=


820 - рабочая труба. Футляр 1220.
С терминологией сам запутался. Скачал ТТК, литературу, вроде ясно. Начинаю гуглить фирмы - одна и та же работа может быть и проколом, и ГНБ, и ННБ. Запутался, поэтому так расписал )))


В-общем вопрос таков: какой способ достаточен для прокладки кожуха 1220мм длиной порядка 120-150м безтраншейным способом?

В моем понимании ГНБ сложнее прокола (т.е. дороже, а также сложнее именно в проектной части). Или я не прав?

Получилось 2 вопроса))
Ернат вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2014, 21:06
#67
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


Назначение не озвучили, а это мб важно.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2014, 01:43
#68
Silent401


 
Регистрация: 15.04.2012
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от Ернат Посмотреть сообщение
820 - рабочая труба. Футляр 1220.
С терминологией сам запутался. Скачал ТТК, литературу, вроде ясно. Начинаю гуглить фирмы - одна и та же работа может быть и проколом, и ГНБ, и ННБ. Запутался, поэтому так расписал )))


В-общем вопрос таков: какой способ достаточен для прокладки кожуха 1220мм длиной порядка 120-150м безтраншейным способом?

В моем понимании ГНБ сложнее прокола (т.е. дороже, а также сложнее именно в проектной части). Или я не прав?

Получилось 2 вопроса))
Микротоннелирование.
Silent401 вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2014, 08:44
#69
Ернат

проектирование магистральных НГ
 
Регистрация: 30.09.2005
г. Алматы, Казахстан
Сообщений: 61
<phrase 1=


Назначение - магистральный нефтепровод. Пересечение вне населенного пункта.

Микротоннелирование, я так понял погуглив, больше к городам подходит, навороченный метод какой-то ))
Ернат вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2014, 11:51
#70
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


ГНБ на д1200 длиной 150 м задача нетривиальная, имхо, и выйдет сложнее решения из поста #68.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 17:14
#71
ExE_4ka


 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от Silent401 Посмотреть сообщение
Микротоннелирование.
Согласен с коллегой. Футляр стальной? Рекомендую найти в городе компании, которые занимаются проколами, у них обычно и шнек, и гнб установки есть. Я так понимаю у вас техники нету, поэтому по любому на подряд надо отдать. Деньги там не малые, поэтому они вам сами все расскажут что лучше применить.
П.С. за 60 м жб микротоннеля 1400, запрашивали 8кк рублей~ 40кк тг
ExE_4ka вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2014, 00:20
#72
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,621


Да, 820 мм трубы это около 2,5-3,5 м диаметр тоннеля.
Для 150 м длины это микротоннелирование (с диаметром поменьше) или горные работы вручную (что сложнее чем вы думаете и дороже прочего, маловероятно, что будет выгодно) или горные работы щитом (с разной степенью механизации, может быть оптимальный вариант).
Скорее всего микротуннелирование выиграет в ТЭО, если бы вы его делали.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2014, 09:49
#73
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


В пд сделают микрощит, подрядчик пройдет ПЩМом
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Да, 820 мм трубы это около 2,5-3,5 м диаметр тоннеля
Почему так много? Проходной канал вряд ли нужен для нефтепровода.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2014, 14:55
#74
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,621


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Проходной канал вряд ли нужен для нефтепровода.
Я писал диплом по подземному переходу микротоннелированием через реку Нева, около 1 км, по одной трубе около 800-900 мм в двух тоннелях. Там был проход для людей. Зачем не знаю.
А вообще может уже и забыл чего там было. Не помню.

Было два участка на берегу ГНБ с диаметром 750 мм, под рекой микротуннелирование с бОльшим диаметром.
Цитата:
Трубопроводы имеют диаметр 530 мм, поэтому (на берегах) принимается диаметр скважин 750 мм.
При проектировании (под рекой) применен тоннелепроходческий комплекс фирмы HERRENKNECHT (Германия) AVN-2000Д диаметром 2.5 м. Проектом предусматривается применение (железобетонных) труб заводской готовности. Наружный диаметр труб 2500 мм. внутренний 2000 мм. Трубы изготавливаются из бетона марки не ниже В50 с водопроницаемостью не ниже W 6.
А не, тоннель был один для двух труб. Сорри, напутал.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 21.08.2014 в 15:05.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2014, 15:41
#75
Silent401


 
Регистрация: 15.04.2012
Сообщений: 37


Если хочется экономии то стальной футляр 1020х12 мм и микрощит AVN800XC, но могут проблему с забутовкой на такой длине проходке, ежели конечно ее делают на нефтепроводах. Если же денег не жалко то 1120х14 или 1220х14 и машина или уже 800 с расширительной рубашкой или машинка будет уже AVN 1000. Если же забутовка не предусмотрена то рекомендуются железобетонные или стеклопластиковые трубы.
Silent401 вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2014, 16:46 Переход методом горизонтально-направленного бурения
#76
Олег Сперанский


 
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 3


Добрый вечер!
В настоящее время проколы в строительстве кабельных переходов очень редки. Вместо них используются переходы методом горизонтально-направленного бурения (ГНБ). Проектирование кабельного перехода методом ГНБ осуществляется в соответствии с нормативной документацией СТО НОСТРОЙ 2.27.17-2011:
п. 7.3: Проектирование трассы перехода (профиль).
п. 8.3: Подготовительные работы и обустройство стройплощадок.
п. 8.5: Бурение пилотной скважины.
Так же принимаются планы и профили переходов, разработанных в соответствии с ГОСТ 21.1703-2000.
Место расположения рабочей установки выбирается в соответствии с рельефом трассы, возможностью проезда.
Размеры котлована можно взять из "Рруководства по строительству линейных сооружений местных сетей связи (часть 1)",
"2.10.7 Работы по проколу скважины производят в указанной ниже последовательности, соблюдая следующие требования:
а) отрывают входной и приемный котлованы.
Длина входного котлована (вдоль оси скважины) должна быть 5 м, ширина - 1 м, глубина должна соответствовать проектной глубине заложения скважины, но не менее 1 м (во избежание самопроизвольного выхода пневмопробойника на поверхность).
Длина приемного котлована должна быть от 1,8 до 2,0 м, а ширина и глубина на 0,5 м больше, чем входного.
При длине скважин более 20 м рекомендуется глубину заложения скважины принимать не менее 1,5 м.
Входной и приемный котлованы должны располагаться на расстоянии не менее 3 м от нулевой бровки кювета, дороги.
Дно входного котлована должно быть выравнено строго горизонтально по уровню".
Угол входа и выхода буровой головки выбирается от 8 до 20 градусов, в зависимости от буровой установки. В исключительных случаях они могут варьироваться.
Глубина скважины в соответствии с "Рруководстваом по строительству линейных сооружений местных сетей связи (часть 1)" п.2.12.1 составляет до 30м.
Переход может быть устроен практически во всех типах грунтах, кроме скальных. Необходимо предусмотреть соответствующую буровую головку и расширитель.
При переходе через реку рекомендуется точку входа и выхода буровой головки выбирать за водоохранной зоной (до 50м по водному кодексу ст. 65). Под рекой рекомендуется проходить на глубине от 2м от предполагаемой точки размыва дна.
При прокладке трубопровода на глубине ниже 5м требуется согласование с недрами.
Вложения
Тип файла: pdf Чертеж.pdf (450.7 Кб, 815 просмотров)
Олег Сперанский вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Прокол дороги

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расстояние от бортового камня дороги vic153 Инженерные сети 9 20.06.2012 12:11
Нужно знать расстояние от бровки дороги Galchonok Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 25.07.2008 08:05
Пересечение дороги с ж.д. WK Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 18.03.2008 00:22
Создание коридора дороги в Civil 3d 2007 lelja Прочее. Программное обеспечение 1 29.07.2006 18:55