| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Низкотемпературные источники тепловой энергии

Низкотемпературные источники тепловой энергии

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.09.2015, 14:53 #1
Низкотемпературные источники тепловой энергии
Creator
 
конструктор (нестандартка)
 
Минск
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,388

Для обогрева хорошо теплоизолированного контейнера, нужно применить некий низкотемпературный источник тепловой энергии (НИТЭ). Чтобы он подогревал внутреннюю среду, поддерживая примерно 4 градуса по Цельсию.
1 Наружняя поверхность самого НИТЭ не должна разогреваться более 100 градусов.
2 НИТЭ не должен быть электрическим аккумулятором.
3 НИТЭ должен быть в состоянии выделять тепло малой мощностью, но длительное время (в пределах 15 суток).
4 Не обязательна, но желательна возможность прекратить, а затем вновь инициировать выработку тепла.
5 Не обязательна, но желательна возможность его перезарядки, для многократного использования.
Что-нибудь подобное существует в мире? Пускай не в виде продающегося изделия, а в виде лабораторного образца или хотя бы физэффекта?

Последний раз редактировалось Creator, 03.09.2015 в 16:02. Причина: уточнил информацию
Просмотров: 5307
 
Непрочитано 03.09.2015, 16:18
#2
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Каталитическая грелка (с увеличенным резервуаром) не подходит?
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2015, 16:23
#3
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Размер "контейнера" и продолжительность "подогрева"?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2015, 16:40
#4
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Что-нибудь подобное существует в мире?
Вам, как я понял, нужен именно АВТОНОМНЫЙ нагреватель?
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2015, 17:17
#5
deep_tool

технолог
 
Регистрация: 14.05.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 347


Примерно так, только на 15 суток ещё кислорода напастись надо...
deep_tool вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2015, 20:33
#6
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Кроме как радиоактивный кусок какой-нибудь дряни, типа оксида Рu. Будет греть вечно)))
Не понял, подвод энергии возможен или нет?
Если невозможен, то на 15 суток аккумулятор будет нехилый. Какая мощность требуется то?
Цитата:
Если насыщенный раствор сульфата натрия находится а абсолютном покое, то кристаллов не образуется. Но если его переохлажденный раствор сотрясти или как то побеспокоить, то начинается лавинообразная кристаллизация с сильным разогревом. Раствор быстро нагревается до +32 и поддерживает эту температуру, пока весь не кристаллизуется. Т.е. в зависимости от обстоятельств и желания, можно получить запасенное тепло либо сразу, по мере остывания. А можно – по желанию, вызвал кристаллизацию переохлажденного раствора.
Можно попробовать солевый тепловой аккумулятор типа такого: http://zaryad.com/forum/index.php?th...%82%D0%B0.713/
В принципе, даже вода с некоторыми добавками при превращении в лед выдает много тепла, там Т будет около 0.
У бензола Т плавления 5.5С. Удельная теплота плавления в три раза меньше, чем у воды...
Предполагаю какое-то устройство из многих соприкасающихся резервуаров с насыщенным раствором соли. Как только температура опускается ниже нужной - в один из резервуаров подается затравка - идет кристаллизация, выделяется тепло. И т.д. как это реализовать без аккумулятора электричества... Все можно.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2015, 20:48
#7
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


Цитата:
Сообщение от deep_tool Посмотреть сообщение
Примерно так...
))) Можно и такую http://nepogibnu.ru/products/grelka-sogrevajka.html
Пользовал когда-то нашу ГК-1 для зимней рыбалки, так заправки часов на 5...6 хватало. Сейчас такую не найти; вроде бы Зиппы в ходу.
Малевич вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 08:23
#8
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Непонятно, есть ли доступ кислорода, чтобы обеспечить нагрев за счет окисления.

А так, пожалуй только РИТЭГ проходит по всем пунктам. 4 и 5, правда, соблюдаются в части "не обязательна".
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 08:48
#9
fylosov


 
Регистрация: 16.12.2014
Сообщений: 3


Сколько тепла-то надо? О каких масштабах речь?
fylosov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2015, 13:17
#10
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Вам, как я понял, нужен именно АВТОНОМНЫЙ нагреватель?
Совершенно верно.
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Каталитическая грелка (с увеличенным резервуаром) не подходит?
Вполне может подойти (интуитивно), только поясните, как она работает и как выглядит?
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Кроме как радиоактивный кусок какой-нибудь дряни, типа оксида Рu. Будет греть вечно)))
Наличие радиоактивности, токсичности - должно быть исключено.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Можно попробовать солевый тепловой аккумулятор типа такого: http://zaryad.com/forum/index.php?th...%82%D0%B0.713/
Не понятно, какая у этого раствора тепловыделяющая способность на кг?
Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от deep_tool Посмотреть сообщение
Примерно так, только на 15 суток ещё кислорода напастись надо...
Все эти грелки-самогревы, на каком принципе работают? (в первый раз о них слышу)
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Размер "контейнера" и продолжительность "подогрева"?
Объем контейнера порядка 1 м куб. О продолжительности я уже писал, в пределах 15 суток.
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Непонятно, есть ли доступ кислорода, чтобы обеспечить нагрев за счет окисления
Доступ кислорода внутрь контейнера невозможен, но в НИТЭ - возможен (он может быть размещен в стенке контейнера).
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А так, пожалуй только РИТЭГ проходит по всем пунктам. 4 и 5, правда, соблюдаются в части "не обязательна".
Что такое РИТЭГ?
Цитата:
Сообщение от fylosov Посмотреть сообщение
Сколько тепла-то надо? О каких масштабах речь?
Тепловые уравнения я еще не решал. Предполагаю, что в районе 10 ... 20 Вт
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Самогревы.jpg
Просмотров: 34
Размер:	15.2 Кб
ID:	156335  
Creator вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 13:22
#11
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Что такое РИТЭГ?
Радиоизотопный термоэлектрический генератор.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2015, 13:24
#12
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
В принципе, даже вода с некоторыми добавками при превращении в лед выдает много тепла, там Т будет около 0.
Я раньше тоже так думал (как учили). Но просмотрев этот материал, стал сомневаться...

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Радиоизотопный термоэлектрический генератор.
Интересно, а где он применяется? Сколько Кюри излучает?
Creator вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 13:31
#13
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Интересно, а где он применяется?
В основном, на других планетах и на орбите.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 13:58
#14
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,350
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Но просмотрев этот материал,
Материал для БСК
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 14:27
1 | #15
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Сообщение от Liukk
Каталитическая грелка (с увеличенным резервуаром) не подходит?
Вполне может подойти (интуитивно), только поясните, как она работает и как выглядит?
В любом поисковике без проблем находится (с картинками и описанием принципа работы). Заправка безнином (или подобным углеводородом) Собственный резервуар - не более 6..8 часов работы, поэтому и написал про дополнительный резервуар.

----- добавлено через ~30 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Тепловые уравнения я еще не решал. Предполагаю, что в районе 10 ... 20 Вт
Ну не знаю, что там за теплоизоляция. Я лет двадцать пять тому назад решил сделать зимний "холодильник" на балконе, в качестве источника тепла предполагал использовать электролампочку накаливания (всё равно у неё почти вся потребляемая энергия в тепло уходит). Так у меня получилось, что для ящика в виде куба со стороной 1м, толщиной стенки 6см из пенопласта и градиентом температур 30*С (-26 на улице и +4 внутри), лампочка 25 ватт должна была "светить" постоянно.

Последний раз редактировалось Liukk, 04.09.2015 в 14:59.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 15:55
#16
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Тогда заливаете в трубку бензол и наталкиваете ее во все места, куда влезет. Дешево и сердито.
Температура порядка 4С и будет. На сколько хватит? Только методом эксперимента.
Если Т можно опустить до -1- -3, то вода прекрасный источник - при замерзании выделится в три раза больше тепла, чем у бензола.
Если нужна Т выше, а бензол не подходит, то пошукать надо по присадкам, повышающим Т замерзания. Они должны существовать, но не встречал таких.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 16:06
#17
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
зимний "холодильник" на балконе
Ага, знакомо дело: http://zhurnalko.net/=sam/junyj-tehn...1987-10--num10
Только я старый "ЗиЛ" (если только не "ЗиС") на балкон вытащил и лампочку внутри приспособил. Ерунда полнейшая вышла: теплоизоляция была недостаточна, да и заржавел, собака, быстро.
Малевич вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2015, 14:28
#18
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Есть отличный вариант, сверху два резервуара, один со спиртом, второй с водой, от них трубочки к смесителю, потом теплообменник, трубочка для стока с регулируемым сопротивлением, снизу ёмкость для смеси. При смешении выделяется тепло.
Максимальное количество теплоты выделяется при температурах близких к нулю и концентрации смеси 30%.
Процесс достаточно хорошо регулируется, отработанная смесь легко регенирируется в дистиляторе.
Есть и другие, достаточно очевидные преимущества.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2015, 16:26
#19
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Имхо бензол проще. Хотя можно поставить биметаллическую пластину, которая рычагом поджимает трубочку.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2015, 22:47
#20
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Есть отличный вариант, сверху два резервуара, один со спиртом, второй с водой, от них трубочки к смесителю, потом теплообменник, трубочка для стока с регулируемым сопротивлением, снизу ёмкость для смеси. При смешении выделяется тепло.
Теплотворная способность процесса (кДж/кг) какова?

P.S. Всем спасибо. Похоже, что каталическая грелка подойдет. Еще мне остается незвестным источник тепла в изделиях типа грелкок-самогревов...

Последний раз редактировалось Creator, 09.09.2015 в 23:07.
Creator вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Низкотемпературные источники тепловой энергии

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проект узла учёта тепловой энергии ergh081 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 29.08.2015 08:45
Расчет расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию здания xammep Архитектура 3 01.07.2014 06:54
Как уменьшить Базовое значение расхода тепловой энергии на отопление здания на 15%? QUEEN0104 Прочее. Архитектура и строительство 7 29.01.2014 13:41
как от расхода тепловой энергии перейти к расходу воды и энергии на ее подогрев Fool Отопление 9 23.09.2011 13:36
Распределение тепловой энергии при термической резки. Pavel Samofalov Машиностроение 6 24.03.2009 11:54