| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Что СП 16.13330 подразумевает под абсолютными значениями N, Mx, My, B

Что СП 16.13330 подразумевает под абсолютными значениями N, Mx, My, B

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.04.2017, 05:41 #1
Что СП 16.13330 подразумевает под абсолютными значениями N, Mx, My, B
alex2477
 
КЖ
 
Владивосток
Регистрация: 04.02.2016
Сообщений: 4

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Возник спор с коллегой. Суть спора в следующем:

В п.7.1.1 сказано "... при центральном растяжении или сжатии силой N следует выполнять по формуле...ф(5)".
В п.9.1.1 сказано "ф(105) ... где N, Mx, My, B - абсолютные значения соответственно продольной силы, изгибающих моментов и бимомента при наиболее неблагоприятном их сочетании ..."
То есть СП 16.13330 оперирует неким термином "сила".

Спор возник из-за разных взглядов на термин "сила" в СП 16.13330.

В моем понимании:
Есть сооружение. На сооружение действуют нагрузки. Под действием нагрузок возникают усилия в элементах (находим путем построения эпюр). И эти усилия подставляются в формулы СП 16.13330 "Стальные конструкции".

В понимании моего коллеги:
Есть сооружение. На сооружение действуют нагрузки. И значение этих нагрузок (суммарное или какое еще) нужно подставлять в формулы СП 16.13330 "Стальные конструкции".

Так же по понятиям СП 16.13330:
в соответствии с п.7.1.1 - N - сила;
в соответствии с приложением Б - N - продольная сила;
в соответствии с п.7.2.7 - N - продольное усилие в сквозном стержне.

В качестве примера во время спора рассматривается центрально сжатый стержень.
Схему прикладываю.
Пояснение выше сказанного по схеме:
Коллега считает, что нужно подставлять значение N, которое изображено на схеме.
Я считаю, что нужно подставлять значение N из расчетов (то есть по эпюрам).

Прошу помочь разрешить данный спор. Спасибо.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 38
Размер:	14.9 Кб
ID:	186134  

Просмотров: 1500
 
Непрочитано 06.04.2017, 07:43
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Сила = усилие в сечении
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2017, 07:45
#3
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


В формулы надо подставлять усилия. Просто не надо рассматривать центральное сжатие - обсудите с другом внецентренное, например.
Grim вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2017, 08:01
#4
Oogabooga


 
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 30


Мне кажется вы с коллегой в 3х соснах заблудились (не принимайте за оскорбления). Есть абстрактный элемент. На него действуют внешние нагрузки/силы. От их действия возникают внутренние усилия в элементе М, Q, N (в плоскости) и Mx,My, Qx, Qy, N (в пространстве). Нахождение усилий есть статический расчет. Затем расчет конструктивный (на прочность, устойчивость и т. п.). В нем, естественно, учитываются только значения внутренних усилий элемента. Другой разговор, что в вашей схеме усилие N=силе, которую тоже назвали N. Добавьте в эту схему горизонтальную внешнюю силу N1 и ситуация с усилиями будет иная.

И еще, интересно, что ваш коллега будет принимать за N, Q, M если вашу схему немного усложнить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 38
Размер:	13.2 Кб
ID:	186141  
__________________
Я отрицаю вашу реальность и заменяю её своей! (с)

Последний раз редактировалось Oogabooga, 06.04.2017 в 08:46.
Oogabooga вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2017, 08:03
#5
CRISTOFF

расчёты
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908


В СП 16 выполняется проверка сечения, поэтому и оперируют усилиями в сечении, а уж от каких нагрузок эти усилия появились - не важно!
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2017, 09:09
#6
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Абсолютное значение - значение без знака.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Что СП 16.13330 подразумевает под абсолютными значениями N, Mx, My, B

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение) Armin Прочее. Архитектура и строительство 870 02.02.2022 17:10
В поиске сравнительные таблицы старых (СНиП и пр.) и новых нормативных документов (актуализированные СП) Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 25.11.2016 08:27
Чем Еврокод по стальным конструкциям лучше/хуже СП 16.13330? s7onoff Металлические конструкции 169 06.04.2016 18:38
Обязательные и доброволные нормы Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 24 15.12.2014 14:08