| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Наружные стены спортивных комплексов с бассейном

Наружные стены спортивных комплексов с бассейном

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.03.2012, 18:55 #1
Наружные стены спортивных комплексов с бассейном
bota
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 1

Здравствуйте!Какие наружные стены используются при строительстве спортивных сооружений с помещениями с влажным режимом?Изначально в проекте заявлены навесные сэндвич-панели, но не очень ясно как они отделываются изнутри помещения бассейна...Помогите пожалуйста студентам ПГС в дипломном проектировании))
Просмотров: 14662
 
Непрочитано 22.03.2012, 21:10
#2
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Полимерная краска/покрытие например. Влажный режим там относительный, так как вентиляция должна быть соответствующей, стоять конденсат на стены не должен. Гуглите производителей конструкций бассейнов, продуктивней может быть на иностранных языках.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2012, 09:03
#3
*vano*

Руководитель проектного отдела
 
Регистрация: 09.11.2007
76 регион
Сообщений: 196


Ну во-первых сэндвич-панели у вас снаружи каркаса будут, значит внутри хоть плиткой по ГКЛВ, хоть ПВХ-панели.
А во-вторых jtdesign правильно сказал, там пар коромыслом стоять не должен.
И в-третьих - СП 31-113-2004 "Бассейны для плавания" - п. 7 Конструкции и отделка помещений с влажным и мокрым режимами:
7.1 Ограждающие конструкции зданий и помещений с влажным режимом (раздевальные, помещения бассейнов, уборные) и с мокрым режимом (парильные, душевые и ванные помещения) должны быть из водостойких, невлагоемких и биостойких материалов без пустот и замкнутых воздушных прослоек или каналов. Допускается устройство вентилируемых воздушных прослоек и каналов в соответствии с расчетом.

7.2 При проектировании железобетонных и стальных конструкций следует предусматривать защиту их от коррозии в соответствии с требованиями СНиП 2.03.11; при проектировании деревянных конструкций - предусматривать меры, обеспечивающие их долговечность в соответствии с требованиями СНиП II-25.

7.3 Не допускается применение силикатного, пустотелого кирпича, легких и ячеистых бетонов и других влагоемких материалов.

7.4 Внутренние поверхности ограждающих конструкций помещений не должны иметь выступов и мест, где возможно скопление влаги и пыли. Сопряжения стен и колонн с полами помещений с влажным и мокрым режимами должны быть закругленными.

7.5 Ограждающие конструкции помещений с влажным и мокрым режимами в соответствии с расчетом должны иметь с внутренней стороны пароизоляцию или гидроизоляцию из биостойких материалов.

Пароизоляция или гидроизоляция наружных стен должны быть непрерывными по всей поверхности наружных ограждений и заходить на смежные конструкции не менее чем на толщину стены, а также на откосы оконных проемов до наружной поверхности наружного переплета.

7.6 В местах сопряжения наружных стен с покрытиями, перекрытиями и в углах наружных стен расчетное сопротивление пароизоляции паропроницанию на участках шириной, равной двойной толщине ограждения, следует увеличивать на 50 %.

7.7 Над помещениями с мокрым режимом следует предусматривать чердачные крыши с естественной вентиляцией по расчету. Над помещениями с влажным режимом допускаются вентилируемые бесчердачные покрытия. Сечение вентиляционных отверстий следует назначать по расчету, при этом наименьший размер воздушных прослоек или каналов должен быть 50 мм.

7.8 Для утепления покрытий и чердачных перекрытий следует принимать биостойкие и влагостойкие материалы. Пароизоляцию этих конструкций необходимо предусматривать по расчету.

7.9 В междуэтажных перекрытиях и полах первого этажа помещений с мокрым и влажным режимами следует предусматривать гидроизоляцию. Гидроизоляция должна быть заведена на стену, перегородки и колонны выше поверхности пола и за пределы дверных проемов на 300 мм.

Стыки между сборными элементами перекрытий должны иметь дополнительный слой гидроизоляции на 100 мм в каждую сторону.

Места соединений гидроизоляции с трапами и трубопроводами, проходящими через перекрытия и полы первого этажа, должны быть усилены дополнительно двумя слоями стеклоткани на мастике.

7.10 В помещениях с мокрым и влажным режимами стены и перегородки следует облицовывать на всю высоту керамическими, полимерными или стеклянными плитками. Допускается облицовка стен на высоту 1,8 м от уровня пола, а выше облицовки - окраска водостойкими красками. Для отделки помещений следует предусматривать материалы светлых тонов.

7.11 Полы в помещениях с влажным и мокрым режимами должны быть стойкими к воздействию влаги и дезинфицирующих щелочных растворов, а также легко очищаться от загрязнения.

Полы должны иметь уклон 0,01 - 0,02 в сторону лотков и трапов. Уровень чистого пола в помещениях с мокрым режимом должен быть на 30 мм ниже уровня пола других смежных помещений, поверхность пола должна быть нескользкой.

7.12 Обходные дорожки и борта ванны облицовываются керамическими, бетонными или мозаичными плитами с шероховатой, нескользкой, иногда рифленой поверхностью. Различные по форме (квадратные или многоугольные) плитки могут быть одноцветными или многоцветными. Следует выбирать водостойкие сорта плиток с тем, чтобы предохранить основание от увлажнения и отслаивания.

7.13 Во избежание порезов края бортов ванны должны быть закруглены, а швы между плитами - повсюду тщательно затерты.

Каменные полы - холодные и требуют подогрева циркулирующей горячей водой, что создает комфортные условия пребывания в ванне и предохраняет от простуды. Перспективны покрытия обходных дорожек полимерными рулонными материалами на теплой водостойкой основе.

7.14 Материал покрытия обходной дорожки, скамей, стенок и дна ванн должен быть устойчивым к применяемым для очистки воды и ванны химическим реагентам и легко поддаваться очистке и дезинфекции. Обходная дорожка, стенки и дно ванны должны быть водонепроницаемыми. Внутренняя поверхность стенок и дна ванн выполняется из материалов светлых тонов. Швы между облицовочными плитками тщательно затираются.

7.15 Заполнения оконных и дверных проемов в помещениях с влажным и мокрым режимами следует выполнять из водостойких и биостойких материалов. Допускается предусматривать оконные переплеты из антисептированной древесины хвойных пород, защищенные от увлажнения лакокрасочными или другими покрытиями.

7.16 Для проветривания помещений в оконных переплетах необходимо предусматривать открывающиеся фрамуги или форточки, расположенные в верхней части проемов. Фрамуги и форточки должны быть изолированы от пространства между оконными переплетами коробами.

7.17 Оконные проемы помещений с влажным и мокрым режимами вместо подоконных досок должны иметь откосы с уклоном, облицованные глазурованными или другими водостойкими плитками.

7.18 Строительные конструкции, отделочные материалы и покрытия, контактирующие с водой, а также используемые реагенты должны иметь санитарно-эпидемиологические заключения, выданные в установленном законом порядке.
*vano* вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2016, 06:43
#4
Paxamailru


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 9


Доброго времени суток. Выполняю дипломный проект по строительству бассейна, при выполнении архитектурного раздела встал вопрос по наружным стенам, во взятом проекте бассейна годов 80-х, стены из глининного кирпича толщиной 770 мм, а в помещении с ванной 900 мм, конечно можно просто перечертить как есть, но меня смущают стены такой толщины в наше время. Сделал теплотехнический расчет трехслойной стены с эффективным утеплителем, толщина стены вышла 640 мм, но в СП15.13330.2012 Применение трехслойной кладки с эффективным утеплителем для наружных стен помещений с влажным режимом эксплуатации допускается при условии нанесения на их внутренние поверхности пароизоляционного покрытия. Применение такой кладки для наружных стен помещений с мокрым режимом эксплуатации, а также для наружных стен подвалов не допускается. По теплотехническому расчету получается мокрый режим эксплуатации.
Paxamailru вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2016, 08:02
#5
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406


Цитата:
Применение трехслойной кладки с эффективным утеплителем для наружных стен помещений с влажным режимом эксплуатации допускается при условии нанесения на их внутренние поверхности пароизоляционного покрытия. Применение такой кладки для наружных стен помещений с мокрым режимом эксплуатации, а также для наружных стен подвалов не допускается. По теплотехническому расчету получается мокрый режим эксплуатации.
Этот пункт рекомендательный, но не обязательный с точки зрения 384-ФЗ. Чтобы обеспечить требование норм, необходимо выполнить расчет сопротивление паропроницаемости ограждающей конструкции, но Вам как студенту он может оказаться не по зубам. Смотри п. 8 СП 50.13330.2012 "Тепловая защита зданий". Если Вы заложите минплиту, то скорее всего она не пройдей по этому расчету, если же пенопласт - то велика вероятность, что пройдет. Также по расчету возможно предусмотреть пароизоляцию стен.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2016, 12:03
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,680


Есть СП на бассейны. Там запрет на пустотные материалы в стенах.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2016, 17:03
| 1 #7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,731


А зачем трехслойные стены (и куча связанных с ними проблем), тем более, в бассейне? Возьмите кирпичную стену с наружным утеплением и вентфасадом, или мокрым штукатурным.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2016, 05:32
| 1 #8
Paxamailru


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 9


Всем огромное спасибо за советы, почитав литературу решил оставить так как есть, посмотрим что скажет консультант по архитектуре, если не пройдет, то вариант с вентилируемым фасадом по тепл. расчету проходит, но условия условие паропроницаемости не выполняются. Может я слишком заморачиваюсь, для диплома бакалавра, и есть какие нибудь условности, первая консультация покажет. Еще раз огромное спасибо, надеюсь и на дальнейшую Вашу помощь.
Paxamailru вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2016, 10:48
1 | 2 #9
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,731


Цитата:
Сообщение от Paxamailru Посмотреть сообщение
вариант с вентилируемым фасадом по тепл. расчету проходит, но условия условие паропроницаемости не выполняются
Это как? Всю жизнь вентфасад был самым идеальным по паропроницаемости, его даже не требовалось считать на неё (там нет никаких преград для водяного пара - ну, если только полиэтиленом не закрыть снаружи ). Для бакалавра странные заявления, мягко говоря.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2016, 11:00
| 1 #10
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Всю жизнь вентфасад был самым идеальным по паропроницаемости
Да, как-то странно. Отсутствует слой, препятствующий движению пара наружу.
Если человек пользовался онлайн калькулятором, то скорее всего взял один из слоёв "воздушная прослойка", чего делать не следует.
Для теплотехнического расчёта последний слой вентфасада - это утеплитель (или ветрозащитная мембрана, если она есть).

Offtop: Чот, вместо того, чтобы нажать "согласен" иваниванычу, понажимал кучу кнопок на странице.
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2016, 11:31
#11
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406


Я в свое время вручную считал расчет на паропроницаемость, так вот в трехслойке "КАВИТИ БАТТС" не проходил (плотность у него слишком маленькая) по условию ограничения влаги в ограждающей конструкции за период с отрицательными средними месячными температурами наружного воздуха. А вот пенопласт везде проходит.
А вот вариант с НФС с вентилируемой прослойкой не считал.
Кстати расчет замороченный и не такой простой, как кажется.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2016, 16:43
#12
Paxamailru


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 9


Что правда то правда, пользовался онлайн калькулятором, по невнимательности неправильно задал слои, мне он и насчитал. Действительно все проходит.
Paxamailru вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Наружные стены спортивных комплексов с бассейном

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Расчёт невысокой массивной подпорной стены PPeterr Конструкции зданий и сооружений 96 03.04.2016 20:51
Наружные стены для хамама (турецкой бани) ltnchik1405 Архитектура 21 16.05.2015 20:53
Проход коммуникаций через наружные стены, при сейсмичности 9 баллов. Максим Ющенко Конструкции зданий и сооружений 9 20.11.2013 21:14
"Каркасные" наружные стены кирпичного здания EugenS Каменные и армокаменные конструкции 10 02.04.2009 09:01