[omarov70]

Доброго дня, коллеги. Подскажите, пожалуйста, кто должен оплачивать услуги строительной лаборатории (испытания бетона, кладки, сварных соединений на прочность и т. д.) заказчик или подрядчик? Если нетрудно, ссылку на регламентирующий документ.

[Pavel_V]

Сообщение от Baumann Итак, судя по компрометирующим вопросам и мыслям - товарищ явно не работал ни в службе Единого Заказчика, ни, тем более, в ПТО Подрядчика: «вашего ЕниРА»-это уже фол практически).

Я ответы прекрасно знаю на заданные вопросы. Тем более были они заданы другому товарищу. Судя по вашим рассуждениям вы, вообще, не представляете, что на стройке творится. Про ЕНиР совсем не я начал разговор.

Сообщение от Baumann Лабораторные данные (плотность грунта он же объемный вес) проверять не будет-поверит на «слово», т.к. бежать сразу нанимать еще лабораторию для проверки другой лаборатории – это уже фанатизм плюс расходы.

Это вы за всех подрядчиков подписались? Не много на себя взяли? Стоимость таких анализов - копейки для большой конторы, а на такие объъемы мелкие шараги не привлекаются. Так что еще один ляп, доказывающий бесконечное отдаление вас от стройки.

Сообщение от Baumann Итак, после того, как Подрядчик получил проект по «землянке»-он начинает делать расчеты по наиболее рациональному выбору машин и механизмов для разработки грунта. Для это есть ЕНиР или ГЭСН, кому как удобнее. Считает, какой объем надо разработать, какой вывезти и на какое расстояние, какой можно использовать на обратную засыпку. Обычно эти расчеты совпадают с проектными. Далее начинается непосредственно сама разработка грунта и вот здесь уже Подрядчик может убедиться (или нет) в правильности лабораторных данных грунта по проекту. Ибо по этим данным он ищет нужное ему в ЕНиРе и выбирает комплект машин.

Опять бред на бреде. У подрядчика уже ЕСТЬ определенный комплект машин. И закупать под конкретный объект экскаваторы или самосвалы слишком жирно. Подрядчик лишь определяет, как грамотнее распределить ресурсы на объекте. Не более того. Какие нафик тут ениры???? Работают имеющейся техникой, иногда берут в аренду недостающее.

Сообщение от Baumann А когда в последний раз, извините, проводились поверки приборов? Есть ГОСТ на испытания и в нем прописаны моменты, чтобы избежать таких разбросов. И данные обеих лабораторий будут если неодинаковыми, то, во всяком случае, погрешность будет статистической.

Опять фантазии. У всех лабораторий приборы ДОЛЖНЫ БЫТЬ поверены. Иначе показания этих лабораторий ничего не стоят. А подогнать результат под требования - дело не сложное. Когда замеры выполняются втихушку одной стороной (и не факт, что выполнялись). Причем здесь, вообще, это про приборы? Для объема поста?

Уже надоело спорить с людями, не евшими устриц, которые уже столько сгенерировали фантазий своих и неспособных разобраться с элементарными задачами на реальной стройке.
Изначально я описал проблему, решением которой приходилось заниматься. Но тут же вылезли д'Артаньяны, которые не считают это проблемой и все у них хорошо, а все вопросы высосаны из пальца, все лаборатории честные, подрядчики не пытаются обмануть, а рулит всем ЕНиР, а единороги бегают по котловану.

[Baumann]

Сообщение от BYT Baumann Можешь ответить мне пожалуйста. Если я перевожу одним и тем же автомобилем на одно и тоже расстояние один и тотже класс груза 1 тонну и 2 тонны - то расценка разная или одинаковая? Больше, лично меня, ни чего не интересует.

Если заглянешь туда,где расценки,то обнаружишь (zum beispiel) такую вещь:"перевозка грунта автосамосвалом на расст-е до 15 км". Маш-ч и цена на 1 тн. 1тн-это измеритель. Что там будет в кузове и сколько-это уже другой вопрос. Расценка одинаковая, а вот калькуляция будет разная:условно на 1тн груза можно потратить 1л горючки, а можно этот литр потратить и на 2тн.

[BYT]

Baumann, не понял ни чего я из Ваших слов.
Вот как понимаю я. Есть расценка для транспортного средства определённой грузоподъёмности. Именно эта грузоподъёмнасть и оплачивается в зависимости от:
1. Расстояния
2. Класса груза

Лично с таким положением я сталкиваюсь. Меня просят дать раскладку марок по транспортным средстам с условием загрузить до номинальной грузоподъёмности. И обосновывают это именно тем, что стоимость одинаковая для пустой и для полной.

Именно так я и рассуждал выше, что расценки идут не на транспортировку груза, а на работу транспортного средства.

[Baumann]

Да, до кучи. Поскольку самосвал будет гружёным в ОДИН конец,то обратно будет уже холостой ход. И это тоже надо заложить в стоимость. В расценках данные на загруженные машины. Поэтому водители фур стараются избегать пробегов-их никто не оплачивает. Поэтому наиглавнейшая задача любого Подрядчика-максимально снизить такие холостые пробеги и ходы хоть при работе самосвалов,хоть бульдозеров или какой другой техники. Поэтому в курсовых по ТСП изучаются разные "проходы по следу" и "восьмерки".

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от BYT Baumann, не понял ни чего я из Ваших слов. Вот как понимаю я. Есть расценка для транспортного средства определённой грузоподъёмности. Именно эта грузоподъёмнасть и оплачивается в зависимости от: 1. Расстояния 2. Класса груза Лично с таким положением я сталкиваюсь. Меня просят дать раскладку марок по транспортным средстам с условием загрузить до номинальной грузоподъёмности. И обосновывают это именно тем, что стоимость одинаковая для пустой и для полной. Именно так я и рассуждал выше, что расценки идут не на транспортировку груза, а на работу транспортного средства.

Расценка идет на ТРАНСПОРТИРОВКУ груза (никто не будет оплачивать того,чего нет). А вот сама РАБОТА ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА-это уже удел подрядчика,его диспетчерской службы или ПТО. И их задача как можно полна использовать технику,загрузить максимально чтобы снизить издержки.

[BYT]

Сообщение от Baumann Расценка идет на ТРАНСПОРТИРОВКУ груза (никто не будет оплачивать того,чего нет).

Ну так ведь оплачивают.
Иначе я бы и не задавался вопросом.

[Baumann]

Сообщение от BYT Ну так ведь оплачивают. Иначе я бы и не задавался вопросом.

Расценка-это та цена,которую готов платить Заказчик. Поэтому Подрядчик должен,как минимум,в нее уложиться. В противном случае то,что сверх этой цены-будет оплачивать уже из своего кармана. Поэтому нормальный Подрядчик умеет считать свои расходы и издержки.