Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как при нелинейном расчете пространственной рамы правильно вывести результаты усилий в элиментах?

Как при нелинейном расчете пространственной рамы правильно вывести результаты усилий в элиментах?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.06.2011, 16:15 #1
Как при нелинейном расчете пространственной рамы правильно вывести результаты усилий в элиментах?
Загидуллина Алия Ильдаров
 
Инженер
 
Донецк
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 9

Помогите, не могу правильно вывести результаты усилий элементов рамы, при нелинейном расчете. Те что вывожу при стандартных таблицах оч маленькие, Ну не может же в основании 17 метровой колонны на которую опирается 50 ти метровая ферма, возникать усилие сжатия в 37 кН?

Вложения
Тип файла: rar Рама.rar (110.2 Кб, 134 просмотров)

Просмотров: 3746
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2011, 03:49
#2
Загидуллина Алия Ильдаров

Инженер
 
Регистрация: 22.04.2011
Донецк
Сообщений: 9


???
Загидуллина Алия Ильдаров вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2011, 04:28
#3
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497


Пишет потерю устойчивости. Перемещения 24 см. Крыша провалилась
Chardash вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2011, 10:18
#4
Van


 
Регистрация: 23.02.2007
Харьков
Сообщений: 110


Не считает. Вот отчет:
Цитата:
| ЭЛЕМЕНТ 4347 УЗЛЫ 2947-2861
| ОШИБКА 10 НЕВЕРНА ГЕОМЕТРИЧЕСКАЯ ФОРМА ЭЛЕМЕНТА
| ЭЛЕМЕНТ 4348 УЗЛЫ 2994-2908
| ОШИБКА 10 НЕВЕРНА ГЕОМЕТРИЧЕСКАЯ ФОРМА ЭЛЕМЕНТА
09:12 11_ Ошибки в исходных данных
Van вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2011, 10:43
#5
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Загидуллина Алия Ильдаров, разве правильно колонны, да и все элементы нитями(КЭ 310) моделировать? В Вашем случае нужно использовать 309-й тип КЭ .
 
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2011, 16:23
#6
Загидуллина Алия Ильдаров

Инженер
 
Регистрация: 22.04.2011
Донецк
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Chardash Посмотреть сообщение
Пишет потерю устойчивости. Перемещения 24 см. Крыша провалилась
Это перемещение , которое 24 см, это максимальный прогиб который возникает в конструкции при данном загружении, а насколько я знаю максимально допустимый прогиб в таких конструкциях для полета 50 м - 25 см, тобишь по устойчивости она прошла.

Цитата:
Сообщение от Van Посмотреть сообщение
Не считает. Вот отчет:
Ничего не могу сказать по этому поводу, у меня считает только вот усилия маловатые получаются

Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
агидуллина Алия Ильдаров, разве правильно колонны, да и все элементы нитями(КЭ 310) моделировать? В Вашем случае нужно использовать 309-й тип КЭ .
КЭ 310 (библиотека КЭ)
Геометрически нелинейный универсальный пространственный стержневой КЭ (нить)
Конечный элемент обеспечивает расчет всех видов стержневых систем с учетом геометрической нелинейности. Данный КЭ может моделировать работу нити ( тоесть может моделировать работу нити а не придназначен только для расчета лиры).
При этом полагается, что соблюдается закон Гука , а входящая в это выражение деформация имеет следующий вид
КЭ работает во всех признаках схем.
На каждом шаге нагружения производится учет нормальных напряжений при построении матрицы жесткости.

А 309-й для сильно изгебаемух элементов, ну а каке же мои колонны изгебаемые если опорный контур крепится шарнирно, а момент через шарнир не передается?
Загидуллина Алия Ильдаров вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2011, 16:35
#7
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497


Цитата:
Сообщение от Загидуллина Алия Ильдаров Посмотреть сообщение
Это перемещение , которое 24 см,
здесь прервался расчет, на первом же шаге. это не прогиб. не хватило толщины листа выше ферм, не знаю, для чего он у Вас предназначен и так замоделирован. Если для сбора нагрузок - то не считаю это верным. То же и по креплению листа к площадкам на двутаврах
Цитата:
Сообщение от Загидуллина Алия Ильдаров Посмотреть сообщение
Ничего не могу сказать по этому поводу, у меня считает только вот усилия маловатые получаются
так же было. пока не удалил КЭ, о короых было сказано в посте 4
Chardash вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2011, 16:47
#8
Загидуллина Алия Ильдаров

Инженер
 
Регистрация: 22.04.2011
Донецк
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Chardash Посмотреть сообщение
здесь прервался расчет
у меня нажимаю: выполнить расчет - включается окно расчета - 3 минуты и оп! и ничего не прерывается

Цитата:
Сообщение от Chardash Посмотреть сообщение
не хватило толщины листа выше ферм
не знаю как так получается но с листами на ферме у меня вообще проблем нет.

Цитата:
Сообщение от Chardash Посмотреть сообщение
То же и по креплению листа к площадкам на двутаврах
Крепление жесткое потому что в противном случае теряет устойчивость, и поэтомц бала смоделирована своеобразная ферма по контуру из труб.
Загидуллина Алия Ильдаров вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2011, 16:49
#9
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497


Загидуллина Алия Ильдаров, протокол решения посмотрите.

ps внимательней посмотрел расчетную. схему. Ферм мало)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20.06.jpg
Просмотров: 92
Размер:	22.6 Кб
ID:	61789  
Chardash вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2011, 17:00
#10
Загидуллина Алия Ильдаров

Инженер
 
Регистрация: 22.04.2011
Донецк
Сообщений: 9


Вот. А ферма маловата, потому что аналитически подбиралась, сейчас как раз сижу ее до нормального состояния довожу)
Вложения
Тип файла: rar Протокол.rar (2.5 Кб, 77 просмотров)
Загидуллина Алия Ильдаров вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2011, 17:17
#11
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497


Загидуллина Алия Ильдаров, не ферма маловата, а одна всего она, на все пролеты. На 50 метров. Хорошо, что объект не реальный.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия _ Копия рама(10).jpg
Просмотров: 88
Размер:	9.0 Кб
ID:	61794  
Chardash вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2011, 17:35
#12
Загидуллина Алия Ильдаров

Инженер
 
Регистрация: 22.04.2011
Донецк
Сообщений: 9


Так! Либо лыжи не едут, либо асфальт плохо уложен)
Не обижайтесь но у меня такое чувство что мы работаем с разными файлами.
Тот файл который у меня) - это проект мембранного покрытия над спортивным залом 84х50м. В целях чтобы не использовать неоправданно большие сечения опорного контура и прочих элементов мембранного покрытия, а так же потому что МП лучше работает на квадратном плане нежели на прямоугольном ( а соотношение длин там дастаточное) была запроектирована трехпоясная ферма, которая делит МП на 2 равные части более приближенные к квадратному. Поэтому и ферма всего одна. И все с ней нормально.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ферма.jpg
Просмотров: 99
Размер:	23.1 Кб
ID:	61797  
Загидуллина Алия Ильдаров вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2011, 17:58
#13
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497


Понял. Мембран еще не проектировал, поэтому одна ферма в середине каркаса пролетом 50метров для меня пока дикость.
Chardash вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2011, 18:07
1 | #14
Загидуллина Алия Ильдаров

Инженер
 
Регистрация: 22.04.2011
Донецк
Сообщений: 9


Вот и для меня это пробный заход, а это всего навсего диплом специалиста, что дальше будет..........сташно)
Загидуллина Алия Ильдаров вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2011, 18:34
#15
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497


Для начала, попробуйте решить ее линейно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия _ Копия рама1.jpg
Просмотров: 100
Размер:	95.3 Кб
ID:	61806  
Chardash вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2011, 19:30
#16
Загидуллина Алия Ильдаров

Инженер
 
Регистрация: 22.04.2011
Донецк
Сообщений: 9


решала, но тогда результаты усилиц наоборот завышены за счет огормных перемещений в мембране
Загидуллина Алия Ильдаров вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как при нелинейном расчете пространственной рамы правильно вывести результаты усилий в элиментах?

Размещение рекламы