dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения. Опыт и ошибки.

Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения. Опыт и ошибки.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 24.10.2013, 17:00 1 |
Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения. Опыт и ошибки.
ГИП б/у
 
безработный
 
Г.Тюмень
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 2,319

ГИП б/у вне форума Вставить имя

Уважаемые коллеги. Неоднократно на форуме в разных ветках и темах поднимаются вопросы по перепланировкам, переустройствам, реконструкциям жилых (и не жилых) помещений. Может стоит завести подобную тему, где бы пользователи и гости могли задавать вопросы и, возможно, черпать необходимую информацию из ваших советов (ответов).

Вложения
Тип файла: doc Подборка тем по ПЕРЕПЛАНИРОВКАМ.doc (31.0 Кб, 442 просмотров)

Просмотров: 16326
 
Непрочитано 22.01.2018, 22:14
#81
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 436


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
Так не бывает. Если есть неузаконенная перепланировка, то это уже нарушение. Но я хочу сказать, что на текущий момент, мои действия можно трактовать как угодно, но не как переустройство или перепланировку и ст. 29 ЖК не применима.
Опять громкие заявления. Трактовать так или иначе будет суд. Ваше в лучшем случае просто выслушают
tyuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2018, 08:56
#82
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Опять громкие заявления.
Опять оффтоп. Я же своё мнение постарался обосновать, ссылаясь на нормы закона.
RealTor вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2018, 18:34
#83
paavro


 
Регистрация: 05.06.2018
Москва
Сообщений: 3


Добрый день!

Подскажите, могут ли быть проблемы при приемке или оформлении паспорта БТИ если при перепланировке в однокомнатной площадь комнаты стала меньше 14кв.м?
По проекту, который согласован жилинспекцией она 14, но по тому же проекту по линейным размерам она меньше, в результате штукатурки из-за кривизны стен панельного дома стала еще меньше, итого будет около 13.

Есть еще несколько попутных вопросов, которые не очень понятны:
1. Учитывается ли штукатурка при обмерах жилых помещений?
2. Если да, то неужели до начала разработки проекта нужно заранее измерять кривизну стен и прикидывать сколько будет штукатурки? Иначе попасть в +/- 3см по одному линейному размеру от 1 до 6 метров будет крайне проблематично, учитывая что и старые размеры тоже не особо точно соответствуют плану БТИ, и могут иметь не меньшую погрешность. Одной только штукатуркой съедается около 0.5 кв.м от такой комнаты.
3. Что при приемке будут проверять на соответствие проекту? Линейные размеры или площадь?
4. Можно ли сослаться на то, что линейные размеры "почти" соответствуют проекту за вычетом штукатурки и погрешности измерений?
5. Ну и вообще каковы риски в этой ситуации? Есть ли смысл доделывать проект до конца? Вдруг потом заставят переделывать, а после чистовой отделки это будет жутко дорого.
paavro вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 08:28
#84
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,425


Цитата:
Сообщение от paavro Посмотреть сообщение
1. Учитывается ли штукатурка при обмерах жилых помещений?
Да
Цитата:
Сообщение от paavro Посмотреть сообщение
2. Если да, то неужели до начала разработки проекта нужно заранее измерять кривизну стен и прикидывать сколько будет штукатурки?
Кривизну стен не учитывают, но толщину штукатурки закладывают в расчеты (обычно 1,5-2 см). При панельных стенах толщина меньше (считается, что там только шпаклевка будет), но при перепланировке надо сначала делать детальные обмеры, а уже потом принимать решение.
Цитата:
Сообщение от paavro Посмотреть сообщение
3. Что при приемке будут проверять на соответствие проекту? Линейные размеры или площадь?
И то, и другое положено. Но бОльшее внимание будут уделять площади, поскольку именно она нормируется.
Цитата:
Сообщение от paavro Посмотреть сообщение
4. Можно ли сослаться на то, что линейные размеры "почти" соответствуют проекту за вычетом штукатурки и погрешности измерений?
Что значит "почти"? Если расхождение на 2 см, то никто Вас не расстреляет, а вот при 0,5 м уже возможны варианты.
Цитата:
Сообщение от paavro Посмотреть сообщение
5. Ну и вообще каковы риски в этой ситуации? Есть ли смысл доделывать проект до конца?
Риски считают до начала работы, а не после.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2018, 10:47
#85
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,319


Цитата:
Сообщение от paavro Посмотреть сообщение
Что при приемке будут проверять на соответствие проекту? Линейные размеры или площадь?
Из опыта работы по перепланировкам, могу заверить вас, что основным при приемке перепланированного помещения является соответствие проекту объемно-планировочных решений. "Просветленные" работники МВК (ГЖИ) проводят формальный визуальный осмотр помещения, наличие сантехнического оборудования (размещение в соотв. с проектом), соответствие заполнения дверных проемов (особенно в газифицированных домах). Наиболее дотошные могут затребовать Акт на скрытые работы, если таковой оговаривался в проекте. Что касаемо фактической площади, то тут, опять же, скользкий вопрос. Если муниципальное жилье, в найме, могут зацепиться. А если частная собственность - могут не обращать внимания.
ГИП б/у вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 09:39
#86
paavro


 
Регистрация: 05.06.2018
Москва
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Кривизну стен не учитывают, но толщину штукатурки закладывают в расчеты (обычно 1,5-2 см). При панельных стенах толщина меньше (считается, что там только шпаклевка будет), но при перепланировке надо сначала делать детальные обмеры, а уже потом принимать решение.
При панельных стенах как раз кривизна такая получилась, что штукатурка до 3-4 см по одной стене доходит.
То есть при перепланировке до начала разработки проекта нужно измерить кривизну стен и знать сколько будет штукатурки?
Так действительно кто-то делает?
Предположим даже так, а что если мы измерили, и выяснили, что линейный размер, который в текущем плане БТИ уже отмечен, на самом деле еще до ремонта меньше на 4 см, чем в плане БТИ (это кстати почти в пределах допустимой погрешности измерений +/- 3 см на стены от 1 м до 6 м, там вроде еще в панельных домах как раз допускается дополнительная погрешность, связанная с возможной кривизной стен, но она небольшая, точно не помню сколько), определили кривизну стен и поняли что штукатурки с одной стены надо в среднем 3 см, и с другой столько же - итого по нашим расчетам этот линейный размер должен стать на 10 см меньше чем в плане БТИ. Это при том, что никакие перегородки никуда не двигаются. Что в проекте нужно рисовать на странице "до перепланировки" - новый размер или тот, что в БТИ? Есть подозрение что новый не прокатит на этапе согласования, так как они будут сверять с планом БТИ. А если на странице "до перепланировки" нарисовать старый размер, а на странице "после перепланировки" в этом же месте будет новый размер, который на 10 см меньше - наверняка возникнет вполне резонный вопрос на этапе согласования - а куда они делись? Есть подозрение, что на этом этапе и завернут.

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Что значит "почти"? Если расхождение на 2 см, то никто Вас не расстреляет, а вот при 0,5 м уже возможны варианты.
Про 0,5 м речи и нет, но и не 2 см.
Вообще имелось в виду что при противоречивых данных в проекте (несоответствии линейных размеров площади) сослаться на то, что фактические размеры помещения соответствуют линейным размерам в проекте, за вычетом исходной погрешности (3 см) + слои штукатурки с одной стены и с другой еще по 3 см каждая.
Если честно, вообще как быть если проект с противоречивыми размерами уже согласован, можно ли по такому проекту вообще произвести успешно приемку, сославшись на то, что реальное помещение соответствует одним размерам, а другим - нет, потому что они ошибочные?


В общем-то, как я уже понял, МЖИ редко проверяет размеры, поэтому на этом этапе наверное проблем не должно возникнуть. А вот что будет с попыткой получить новый паспорт БТИ в этом случае?

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 07.06.2018 в 11:06.
paavro вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.06.2018, 10:15
#87
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,319


Цитата:
Сообщение от paavro Посмотреть сообщение
А вот что будет с попыткой получить новый паспорт БТИ в этом случае?
А в чем проблемы? По законодательству (ЖК РФ) вы обязаны заказать новый Техпаспорт в БТИ. Ну а там отразятся все ваши изменения в планировке квартиры, и будут указаны новые (основные) размеры помещений.
Кстати, правительство намеревается реанимировать институт БТИ, с регулярной проверкой (раз в 5 лет) техсостояния жилых МКД.
"РИА "Недвижимость" со ссылкой на зам. министра строительства и ЖКХ России Андрея Чибиса сообщает, что в России с 2019 года введут регулярные проверки технического состояния многоквартирных домов."

Последний раз редактировалось ГИП б/у, 07.06.2018 в 21:24.
ГИП б/у вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 12:26
#88
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 606


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
с регулярной проверкой (раз в 5 лет) техсостояния жилых и общественных зданий.
Всех в стране зданий?
Магомед Магомедов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 13:49
#89
paavro


 
Регистрация: 05.06.2018
Москва
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
А в чем проблемы? По законодательству (ЖК РФ) вы обязаны заказать новый Техпаспорт в БТИ. Ну а там отразятся все ваши изменения в планировке квартиры, и будут указаны новые (основные) размеры помещений.
Проблема в том, что в проекте, который разработан архитектурным бюро и согласован МЖИ, и по которому при успешном стечении обстоятельств, МЖИ проведет приемку и выдаст акт о завершенной планировке, есть несколько ошибок, а именно некоторые линейные размеры не соответствуют другим линейным размерам (противоположных сторон прямоугольника), с ошибками 5 см, а в одном случае даже 8 см, а также площадь помещения в проекте не соответствует линейным размерам этого же помещения в этом же проекте.

Собственно, непонятно следующее:
1. Что делает БТИ в случае если в уже готовой перепланировке, которую приняло МЖИ и выдало акт о завершенной перепланировке, найдены несоответствия проекту по размерам или площади.
2. Что если в этом проекте изначально противоречивые размеры, и перепланировка сделана по каким-то из них, а другие естественно не совпадают.
3. Что будет делать БТИ если линейный размер какого-то помещения меньше на 8 см, чем указано в проекте, при том, что перегородка и стена, определяющие этот размер никак не трогались при ремонте, а только штукатурились.
4. Что будет делать БТИ если площадь комнаты в однокомнатной квартире после перепланировки стала меньше 14 кв.м., притом что линейные размеры соответствуют уже принятому проекту, за исключением описанных выше погрешностей.
paavro вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.06.2018, 21:25
#90
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,319


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Всех в стране зданий?
Пока только МКД.
ГИП б/у вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения. Опыт и ошибки.

Новое в VetCAD++ 3.15
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
опять обрушение ЛИС Разное 4410 вчера 20:03
Как заставить соседа "вернуть всё как было". Alpha Разное 10 06.05.2011 09:18
Проект реконструкции жилого котеджа под офисные помещения fresh235 Архитектура 3 15.10.2010 17:58
Соотношение сторон жилого помещения krusty Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 20.08.2010 16:54
Что писать в проекте перепланировки квартиры для согласования с пожарниками? Proekter Прочее. Архитектура и строительство 7 30.07.2010 09:42

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||