dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ФОК-ПК требует задавать характеристики грунта в водонасыщенном состоянии

ФОК-ПК требует задавать характеристики грунта в водонасыщенном состоянии

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.04.2016, 05:09
ФОК-ПК требует задавать характеристики грунта в водонасыщенном состоянии
ник25
 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 341

ник25 вне форума Вставить имя

Здравствуйте, коллеги!
При расчете фундамента в довольно древнем ФОК-ПК 2004 возникла сложность: при задании характеристик грунта программа требует для просадочных грунтов вводить характеристики в водонасыщенном состоянии. А СП и СНиП "Основания зданий и сооружений" требуют осадку определять для грунтов в состоянии естественного водонасыщения. Эксперт как то раз тоже требовал считать по СП и СНиП.
Так кто же в итоге прав - наши киевские братья из ГПИ "Киевский Промстройпроект" или СП со СНиПом?
Просмотров: 6732
 
Непрочитано 15.11.2017, 15:47
#21
Орловский Олег

ГК
 
Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 213


Прекращена работа программы Int.exe и все тут. Ни че не помогает. По ходу придется делать по-старинке. Спасибо за помощь Ник25.
Вложения
Тип файла: zip 222.zip (11.0 Кб, 3 просмотров)
Орловский Олег вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.11.2017, 00:22
#22
Орловский Олег

ГК
 
Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 213


Добрый вечер. Просьба помочь с расчетом в ФОК ПК 2012. После расчета данного файла не выскакивает окно увязка взаимных осадок? В файлах результатов (rez) отсутствуют данные? При попытке вывода чертежей выскакивает сообщение - стен больше 40. Чертежи раскладки стеновых блоков сформированы не будут?
Вложения
Тип файла: zip 191117.zip (13.9 Кб, 2 просмотров)
Орловский Олег вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.11.2017, 18:58
#23
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от Орловский Олег Посмотреть сообщение
Добрый вечер. Просьба помочь с расчетом в ФОК ПК 2012. После расчета данного файла не выскакивает окно увязка взаимных осадок? В файлах результатов (rez) отсутствуют данные? При попытке вывода чертежей выскакивает сообщение - стен больше 40. Чертежи раскладки стеновых блоков сформированы не будут?
Сегодня пробовал на работе, действительно странно считает.
Я бы попробовал уменьшить число участков разбиения фундаментов.
Тем более, что в реальности нагрузка будет перераспределяться.
И считать фундаменты для соседних блок-секций в разных файлах.
На вскидку слишком много участков фундаментов и ,возможно, перебор слоев грунта. Для ленточных вряд ли глубина сжимаемой толщи будет больше 7 метров.
ник25 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.11.2017, 20:50
#24
Орловский Олег

ГК
 
Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 213


Число участков пришлось брать по схеме расчетных нагрузок. Про разбиение на секции мысль была, но как из двух файлов увязать осадки в соседних секциях? Вот про количество слоев грунта уменьшить это вариант не по 8-10 слоев а 3-4. В скважинах по геологии сильная свистопляска.

----- добавлено через ~11 ч. -----
С уменьшением количества слоев грунта не помогло, а вот разделение на секции да - расчет пошел - вроде как без изменений по файлу с двумя секциями т.е. подошвы остались те же и осадки посчитал. Глюковатая конечно программка - по справке допускается число участков до 200. Еще раз спасибо Ник 25.
Орловский Олег вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2017, 08:15
#25
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 341


ник25 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2017, 09:08
#26
Орловский Олег

ГК
 
Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 213


Доброе утро, Ник25. Извиняюсь за очередное беспокойство, но больше вроде и посоветоваться не с кем. Может вы подскажете как относительно быстро увязывать осадки при расчете в ФОКе? На примере все того же файла 231117. Задаю в задании для проверки размеров подошвы как по справке везде нули, т.е. даем программе самой подобрать подошвы. Выбрасываю на расчет и он выдает 99 ошибок по увязке осадок. Начинаю увязывать выделяя все 99 нарушений и нажимая на кнопку уменьшить расчетное давление на 10%. получаю в первом приближении -101 нарушение. Повторяю процедуру: во 2-м -95, в 3-м -64, в 4-м -6, в 5-м -4, в 6-1, в 7-м - задача не имеет решения т.к. участок 17 накладывается на участок -160. Осадки не увязаны. Пробовал останавливаться на 6-м одном нарушении. Что дальше-то делать? Я понимаю так: иду в просмотр результатов проектирования, там картинка есть а результатов осадок нет, с картинок подошв по участкам в ворд вбиваю ширину участков и и загоняю их потом в программу и делаю повторный расчет. По идее должен не вязаться только последний участок в 6-м приближении, но если кинуть опять на расчет - получается опять 99 ошибок. Как понимать эту ерунду: делать вместо сборного варианта подушек монолитный вариант? Хотя там тоже пробовал - есть неувязки по осадкам, либо вообще понимать что по данной геологии лента неприемлема и переходить на сваи, хотя грунты вроде не самые плохие? Пробовал бить на две секции - там та же ерунда. Бьюсь уже неделю с этим вопросом, если не сложно подскажите куда выпрыгнуть?
Вложения
Тип файла: zip 231117.zip (231.9 Кб, 2 просмотров)
Орловский Олег вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2017, 09:19
#27
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 171


Странно заданы скважины, Везде только ИГЭ1? Зачем тогда другие ИГЭ задавали в таблице?
Почему нет разреза по скважинам?
Почему переходной коэф. к 2 гпс равен 1?
583012 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2017, 09:38
#28
Орловский Олег

ГК
 
Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 213


Это я уже геологию пробовал тупо поменять на один слой. Не тот файл сбросил. Вот в этом файле в приближениях нарушений: 1-90, 2-88, 3-86, 4-55, 5-26, 6-3. Остановился на 3-х нарушениях - вроде более-менее. Возьмем для сравнения участки 1 и 8: уч.1 осадка 39,4мм, уч. 8 - 28,3мм - разность 39,4-28,3=11,1мм. Допустимая 0,0016х3400=5,44мм. Хотя участков 1 и 8 в нарушениях нет.

----- добавлено через ~2 мин. -----
В схеме расчетных нагрузок на фундаменты по типовому проекту нагрузки даны с yf=1
Вложения
Тип файла: zip 60МГ.zip (13.7 Кб, 3 просмотров)
Орловский Олег вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2017, 09:50
#29
Орловский Олег

ГК
 
Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 213


Имеем два типовых проекта практически похожих один в один. Но нагрузки почему-то отличаются. И по коэффициентам yf =1 и 1,35 и по нагрузкам по осям, хотя оба дома одной этажности. Например ось 2с в осях Жс-Ис., оси Гс-4с. Или это я уже завис? Кто поможет?
Вложения
Тип файла: zip Нагрузки.zip (2.37 Мб, 3 просмотров)
Орловский Олег вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2017, 09:56
#30
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 171


Цитата:
Сообщение от Орловский Олег Посмотреть сообщение
В схеме расчетных нагрузок на фундаменты по типовому проекту нагрузки даны с yf=1
а как 2гпс относится к расчетным нагрузкам? тут нормативные должны задаваться
Хотя на другой коэф 1,35

Последний раз редактировалось 583012, 23.11.2017 в 10:04.
583012 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2017, 10:01
#31
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от 583012 Посмотреть сообщение
а как 2гпс относится к расчетным нагрузкам? тут нормативные должны задаваться
Они расчетные, но с коэффициентом 1.
ник25 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2017, 10:02
#32
Орловский Олег

ГК
 
Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 213


Цитата:
Сообщение от 583012 Посмотреть сообщение
а как 2гпс относится к расчетным нагрузкам? тут нормативные должны задаваться
Пробовал считать на коэффиицент 1/1,35=0,741 - результат тот же
Орловский Олег вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2017, 10:03
#33
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 341


Коэффициенты по 2 расчетным состояниям. Хотя 1,35 что-то многовато. Насчет разных нагрузок думаю ошиблись просто.

Олег, я бы оставил последний вариант с 3 ошибками.
Вообще увязывание осадок ленточных фундаментов имеет ряд теоретических пробелов, как например непонятно, какое расстояние брать для вычисления относительной разности осадок пересекающихся стен. К тому же в реальности такой схемы загружения не будет и близко, для этого все пересечения стен должны быть на гибких связях.
Более менее точную картину осадок и напряжений в вышележащих конструкциях можно получить только в современном МКЭ-ном комплексе, типа Абакуса.
А ФОК и так превзошел все ожидания)))
Кстати, чертежи не выдает, ругается. Хотелось бы увидеть итоговый план фундаментов. Судя по тому, что итераций с уменьшением расчетного давления под подошвой было штук 5, размеры лент должны быть довольно большие и больше напоминать фундаментную плиту.

Последний раз редактировалось ник25, 23.11.2017 в 10:09.
ник25 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2017, 10:04
#34
Орловский Олег

ГК
 
Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 213


вот и я объясняю что они расчетные, но с коэффициентом 1. Дело думаю не в этом

----- добавлено через ~2 мин. -----
Брал 1 еще и потому что не понятно где ошиблись типовики, потому что 1 и 0,741 - это существенно
Орловский Олег вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2017, 10:20
#35
Орловский Олег

ГК
 
Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 213


Прикидывал фундаменты из типового рядом расположенного 40-кв. дома 40МГ геология 1. Геология 2 для 60МГ. вот что получилось. Невязки по осадкам только в 4-х местах. хотя геология практически одна и та же
Вложения
Тип файла: zip 40МГ.zip (185.5 Кб, 0 просмотров)
Орловский Олег вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2017, 10:23
#36
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 171


Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
Кстати, чертежи не выдает, ругается. Хотелось бы увидеть итоговый план фундаментов. Судя по тому, что итераций с уменьшением расчетного давления под подошвой было штук 5, размеры лент должны быть довольно большие и больше напоминать фундаментную плиту.
Так и есть, можно посмотреть когда увязываешь осадки. Там все ленты налезают друг на друга.
583012 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2017, 10:49
#37
Орловский Олег

ГК
 
Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 213


Вот и у меня получается такая же фигня - сборная лента по ходу неприемлема подушки по 3,2 м и налезают - тут перерасход капитальный. По пересекающимся стенам согласен - там ваще бред я их никогда не считал и вопросов вроде у экспертизы не было - только параллельные друг другу стены. Думаю попробовать монолитную ленту посчитать, а где подушки получаться например шириной 1,2м принять как сборняк. Счас зима на носу просто а наши строители не любят монолит хоть убейся. Спасибо за помощь, Ник 25.
Орловский Олег вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2018, 14:15
#38
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 392
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Что такое признак сбивки в таблице 5.2? (ФОК-ПК версия 2006 г.)
__________________
Ненавижу проектирование :bad:
ltnchik1405 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ФОК-ПК требует задавать характеристики грунта в водонасыщенном состоянии

Новое в VetCAD++ 3.15
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Задаваемые характеристики насыпного грунта Dmitij Основания и фундаменты 32 27.03.2018 10:59
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Характеристики грунта обратной засыпки под вырываемый фундамент. L`esprit Основания и фундаменты 7 11.09.2014 11:28
Характеристики уплотнённого грунта McCobra Основания и фундаменты 1 04.01.2010 12:29
Плотность грунта в водонасыщенном состоянии dreammaks Основания и фундаменты 4 29.04.2009 10:54

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||