dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Охранная зона подстанции по ПП РФ 160 попадает на соседние участки. Допустимость строительства?

Охранная зона подстанции по ПП РФ 160 попадает на соседние участки. Допустимость строительства?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 03.06.2018, 11:57 #1
Охранная зона подстанции по ПП РФ 160 попадает на соседние участки. Допустимость строительства?
posetitel
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 158

posetitel вне форума Вставить имя

Добрый день!
Подскажите по охранным зонам электроподстанций. Проектируем закрытую подстанцию 110 кВ, т.е. трансформаторы и все оборудование находятся в здании. Вокруг здания есть проезд для пожарных машин, за проездом находится забор (ограждение территории подстанции). У въезда на территорию расположен КПП (отдельное здание). Одной стороной ограждение примыкает к ЖД путям, двумя другими к промпредприятию и гаражам, четвертая сторона выходит на городскую дорогу. Согласно ПП РФ №160 вокруг подстанции должна быть охранная зона, начинающаяся от ограждения территории подстанции, т.е. в моем случае, получается, от внешнего забора на расстояние 20 м. Такая охранная зона накладывает часть ограничений на прилежащие территории, в частности нельзя располагать на ней гаражи (которые находятся по одну из стороны забора), да и промпредприятие с другой стороны забора свои работы обязано согласовывать с владельцем ПС, т.к. есть ряд ограничений по охранной зоне. Возможно ли вообще строить в таких условиях подстанцию или же необходимы дополнительные согласования от соседей? И как трактуют данное постановление в экспертизе?
Просмотров: 1470
 
Непрочитано 03.06.2018, 14:19
#2
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 991


А у Вас нет эколога для расчета охранной зоны?
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2018, 14:25
#3
posetitel


 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 158


эколог расчитывает санитарно-защитную зону, речь про охранную.
posetitel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2018, 15:06
#4
Владислав З


 
Регистрация: 14.03.2018
Сообщений: 32


Вообще можно просто отправить свой проект на согласование в сетевую организацию. А от решения уже отталкиваться.
Владислав З вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2018, 16:12
#5
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 991


Цитата:
Сообщение от posetitel Посмотреть сообщение
эколог расчитывает санитарно-защитную зону, речь про охранную.
Главное, что знает нормальный эколог- это правила и размер компенсации за снос гаражей и т.д., общественные слушания...Может и проектировать не надо.

Зря Вам про эколога писал. Вам необходимо самому это ПП прочитать. 20 м от ЛЭП, а не от забора.

Последний раз редактировалось TVN, 03.06.2018 в 16:22.
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2018, 17:04
#6
Владислав З


 
Регистрация: 14.03.2018
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от TVN Посмотреть сообщение
Вам необходимо самому это ПП прочитать. 20 м от ЛЭП, а не от забора.
И где это прописано? пункт 1д приложения ничего не говорит про ЛЭП.

Дополню свой ответ #4. Нужно было уменьшить охранную зону подстанции. Пришли к тому, что мы ставим определенное ограждения на 3/4 расстояния от подстанции и они согласовывают строительство в охранной зоне.

Последний раз редактировалось Владислав З, 03.06.2018 в 17:11.
Владислав З вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2018, 19:04
#7
posetitel


 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 158


направить на откуп сетевикам - не вариант.
что за определенное ограждение и что за расстояние, от которого берется 3/4?
posetitel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2018, 20:00
#8
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 991


Цитата:
Сообщение от Владислав З Посмотреть сообщение
И где это прописано? пункт 1д приложения ничего не говорит про ЛЭП.
Подводящие и отходящие линии- воздушные или кабельные?
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2018, 20:47
#9
posetitel


 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 158


какая разница? если линии будут кабельные, то у подстанции нет охранной зоны?
posetitel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2018, 22:24
#10
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,093


Цитата:
Сообщение от posetitel Посмотреть сообщение
какая разница? если линии будут кабельные, то у подстанции нет охранной зоны?
Что значит, какая разница? У объекта капитального строительства, входящего в инфраструктуру линейного объекта, ширина охранной зоны такая же, как и у самого линейного объекта, если иное не оговорено в нормативной документации.

Короче говоря, если к ТПшке подходит кабель, то и у самой ТПшки будет охранная зона, как у кабеля.

Логика такая. Это я по опыту прохождения всяких там архитектур-экспертиз-сетевиков сужу.

С другой стороны, ширину охранной зоны можно уменьшать при наличии соответствующих мероприятий. Вот этот момент вообще обычно никому в голову не приходит. В общем, нужно понять, какие ограничения охранная зона накладывает, какие объекты запрещены и какой вред они могут нанести при условии их попадания в охранную зону. Ну и против этого возможного вреда мероприятия и принимать. Технические, типа обетонировать, накрыть свинцовым саркофагом и спустить под землю. Организационные, типа приставить таджика с метлой, чтобы громко ругался и огревал всех, кто ближе чем на метр подойдёт...
Enik на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2018, 22:38
#11
posetitel


 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 158


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Что значит, какая разница? У объекта капитального строительства, входящего в инфраструктуру линейного объекта, ширина охранной зоны такая же, как и у самого линейного объекта, если иное не оговорено в нормативной документации.

Короче говоря, если к ТПшке подходит кабель, то и у самой ТПшки будет охранная зона, как у кабеля.

Логика такая. Это я по опыту прохождения всяких там архитектур-экспертиз-сетевиков сужу.

С другой стороны, ширину охранной зоны можно уменьшать при наличии соответствующих мероприятий. Вот этот момент вообще обычно никому в голову не приходит. В общем, нужно понять, какие ограничения охранная зона накладывает, какие объекты запрещены и какой вред они могут нанести при условии их попадания в охранную зону. Ну и против этого возможного вреда мероприятия и принимать. Технические, типа обетонировать, накрыть свинцовым саркофагом и спустить под землю. Организационные, типа приставить таджика с метлой, чтобы громко ругался и огревал всех, кто ближе чем на метр подойдёт...
В теме речь идет про ПП РФ 160, в котором как раз и оговорено иное.
А вот по поводу уменьшения зоны как раз и вопрошаю: в ПП 160 ничего не сказано про возможность этого уменьшения, хотя если рассуждать логически, у нас уже есть внешнее ограждение, которое ограничивает территорию и должно учитывать все требования по обслуживанию, а за ограждением не должно быть никаких зон.
posetitel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2018, 23:06
| 1 #12
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,093


Так, давайте разбираться.

Цитата:
Сообщение от posetitel Посмотреть сообщение
А вот по поводу уменьшения зоны как раз и вопрошаю: в ПП 160 ничего не сказано про возможность этого уменьшения, хотя если рассуждать логически, у нас уже есть внешнее ограждение, которое ограничивает территорию и должно учитывать все требования по обслуживанию, а за ограждением не должно быть никаких зон.
Ну вот же и ответ:
6. Границы охранной зоны в отношении отдельного объекта
электросетевого хозяйства определяются организацией, которая
владеет им на праве собственности или ином законном основании
(далее - сетевая организация).
Сетевая организация обращается в федеральный орган
исполнительной власти, осуществляющий федеральный государственный
энергетический надзор, с заявлением о согласовании границ охранной
зоны в отношении отдельных объектов электросетевого хозяйства и
представленными в виде электронного документа и в бумажном виде
сведениями о границах охранной зоны, которые должны содержать
текстовое и графическое описания местоположения границ такой зоны,
а также перечень координат характерных точек этих границ в системе
координат, установленной для ведения государственного кадастра
недвижимости. Решение о согласовании границ охранной зоны
принимается федеральным органом исполнительной власти,
осуществляющим федеральный государственный энергетический надзор, в
течение 15 рабочих дней со дня поступления указанных заявления и
сведений. (В редакции Постановления Правительства Российской
Федерации от 17.05.2016 г. N 444)
После согласования границ охранной зоны федеральный орган
исполнительной власти, осуществляющий федеральный государственный
энергетический надзор, направляет в течение 5 рабочих дней в
Федеральную службу государственной регистрации, кадастра и
картографии документ, воспроизводящий сведения, содержащиеся в
решении о согласовании границ охранной зоны в отношении отдельных
объектов электросетевого хозяйства, включая их наименование и
содержание ограничений использования объектов недвижимости в их
границах, с приложением текстового и графического описаний
местоположения границ такой зоны, а также перечня координат
характерных точек этих границ в системе координат, установленной
для ведения государственного кадастра недвижимости, на основании
которого указанный федеральный орган исполнительной власти
принимает решение о внесении в государственный кадастр недвижимости
сведений о границах охранной зоны. (В редакции Постановления
Правительства Российской Федерации от 17.05.2016 г. N 444)
Охранная зона считается установленной с даты внесения в
документы государственного кадастрового учета сведений о ее
границах.


Логика такая у меня выстраивается:
1. Вот это игнорируем:
Цитата:
5. Охранные зоны устанавливаются для всех объектов
электросетевого хозяйства исходя из требований к границам
установления охранных зон согласно приложению.
2. Делаем упор на п.6 (под катом выше).
3. Разрабатываем проект охранной зоны, где координируем её по забору и приводим мероприятия по сокращению, основным из которых является глухой забор с охраной, колючей проволокой и видеонаблюдением.
4. Направляем на согласование. И внимательно следим, чья возьмёт верх: те, кто за буква в букву по закону или те, кому не впёрлось просто так изымать часть земель из свободного оборота. Как правило, вторые побеждают.
Этот алгоритм - моя логическая конструкция на основании собственного опыта.

А так-то правильнее всего было бы направить письменное обращение в согласующий орган с просьбой разъяснить за практику применения ПП РФ 160. Потому что буквы - буквами, но гораздо важнее "особое мнение" того согласованта, который свою подпись подо всем этим поставит.
Эта рекомендация - тоже по моему опыту, из практики. Многое повидал...
Enik на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2018, 23:17
#13
posetitel


 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 158


Хороший комментарий, спасибо.
Наблюдать со стороны кто победит: согласовант или буква закона, а тем более если согласовантов будет несколько и каждый вдруг решит по своему трактовать, конечно, не очень хочется, т.к. сроки как всегда сжатые и нужно побыстрее все выдать, но направление движения понятно.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
А так-то правильнее всего было бы направить письменное обращение в согласующий орган с просьбой разъяснить за практику применения ПП РФ 160.
А что за орган такой, на чье имя письмо писать: эксперт, сетевики, окружающие землепользователи, муниципалитет?
posetitel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.06.2018, 00:26
#14
Владислав З


 
Регистрация: 14.03.2018
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от posetitel Посмотреть сообщение
направить на откуп сетевикам - не вариант.
что за определенное ограждение и что за расстояние, от которого берется 3/4?
Нужно было именно предприятию, в котором работал, уменьшить охранную зону на 1/4. Под строительство.
Забор поставили 2ПБ 30.20. Делал только замеры и часть самого "проекта" (обводил яндекс карты: тут будет наш сарай, а тут не хотим охранную зону) и отдал главному инженеру. Всех тонкостей "согласования" не знаю)
Владислав З вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.06.2018, 02:07
#15
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,093


Цитата:
Сообщение от posetitel Посмотреть сообщение
А что за орган такой, на чье имя письмо писать: эксперт, сетевики, окружающие землепользователи, муниципалитет?
Не в ту сторону мыслите.

Указивка

Ну а дальше можно зайти на сайт Ростехнадзора и понять, что письма писать нужно этому человеку:
Начальнику управления государственного энергетического надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзора) Фролову Дмитрию Ивановичу
(495) 532-13-51
ф. (495) 532-13-53
10upr@gosnadzor.ru
Enik на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Охранная зона подстанции по ПП РФ 160 попадает на соседние участки. Допустимость строительства?

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Охранная зона мостов, эстакад lisa_16 Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 5 22.01.2013 11:09
охранная зона памятника архиектуры ЯАлла Архитектура 5 12.12.2012 10:54

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||