dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Программирование > Какой язык программирования учить архитектору?

Какой язык программирования учить архитектору?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 29.06.2018, 17:06
Какой язык программирования учить архитектору?
filgavrilov
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 52

filgavrilov вне форума Вставить имя

В наше время архитектурное проектирование немыслимо без скриптов и автоматизации — речь идет о Грассхоппере и подобных вещах.

Решил факультативно изучить какого-нибудь язык программирования, чтобы в будущем расширить свои возможности. Какой из них самый востребованный в архитектурной сфере сейчас?
__________________
vk.com/filgavrilov
Просмотров: 5773
 
Непрочитано 01.07.2018, 10:13
1 | #21
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 832


Цитата:
Сообщение от filgavrilov Посмотреть сообщение
Эту будущее визуализации. Я же говорил об усложненном формообразовании, когда дефолтных инструментов недостаточно.
Для ответа на вопрос нужно определиться - в какой программе работаете и какой язык она поддерживает.
Сложные формы в архитектуре - это зло. Сложными формами грешат начинающие архитекторы, которые не понимают, что этого же результата можно добиться простыми формами (шар, конус, гиперболический параболоид на худой конец).
Я не вижу возможности быстренько "вручную" переплюнуть функционал по формообразованию, который дает 3дмакс (например).

Поэтому, выбор языка обычно является часть выбора метода решения какой-либо задачи. Как архитектор Вы решите 99% задач существующим ПО без привлечения программирования.

Программирование может понадобиться для решения смежных задач, если Вы делаете рабочку (АС - подсчет перемычек, подсчет общих/расчетных площадей, спецификации, подсчет времени эвакуации и т.п.). Но и тут я бы рекомендовал ознакомиться с функционалом существующих решений.

Таким образом, для саморазвития архитектору рекомендуется:
1. Выучить нормы в т.ч. пожарные СП, включая ВК-шные и ОВ-шные разделы.
2. Освоить существующий функционал (3д макс и т.п.)
3. Зачем такому классному архитектору осваивать программирование, если он уже Главный архитектор крупной и успешной проектной организации?
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.07.2018, 10:32
#22
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,734


ProjectMaster
Программирование в проектировании нужно прежде всего для рутинных задач.
Чтобы как говорится,
Цитата:
Лучше день потерять, а потом за 3 минуты долететь (c)
Учитывая что такой рутины у архитекторов, до фига и больше.
Это только так кажется что они только фасады лепят.
-------
И вот освободившееся время уже тратить на дальнейшее свое развитие...
И дальше никто не мешает, все так же становится Главным арх и т.п.
Эт я сужу по своему опыту, нынче хоть я и ГК уже, но программированием занимаюсь, для того чтобы и подчиненные могли быстрее делать и удобнее.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.07.2018, 10:52
| 1 #23
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 832


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
ProjectMaster
Программирование в проектировании нужно прежде всего для рутинных задач.
Чтобы как говорится,
Учитывая что такой рутины у архитекторов, до фига и больше.
Это только так кажется что они только фасады лепят.
И вот освободившееся время уже тратить на дальнейшее свое развитие...
И дальше никто не мешает, все так же становится Главным арх и т.п.
Эт я сужу по своему опыту, нынче хоть я и ГК уже, но программированием занимаюсь, для того чтобы и подчиненные могли быстрее делать и удобнее.
Ценность архитектора заключается в том, чтобы планы с Заказчиком согласовать за неделю и чтобы потом ни разу ничего не переделывать. А всю рутину можно спихнуть на конструкторов (у которых есть ГК, который программизму горазд ).
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.07.2018, 11:21
#24
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,734


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Ценность архитектора заключается в том, чтобы планы с Заказчиком согласовать за неделю и чтобы потом ни разу ничего не переделывать. А всю рутину можно спихнуть на конструкторов (у которых есть ГК, который программизму горазд ).
Неее..
Архи пускай в своем болоте сами ковыряются...
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.07.2018, 11:32
#25
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 832


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Неее..
Архи пускай в своем болоте сами ковыряются...
Согласно ПП №87 в графической части раздела АР присутствуют:
и) отображение фасадов;
к) цветовое решение фасадов (при необходимости);
л) поэтажные планы зданий и сооружений с приведением экспликации помещений - для объектов непроизводственного назначения;

Т.е. формально они даже узлы могут не рисовать.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.07.2018, 11:39
#26
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 451


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
формально они даже узлы могут не рисовать
Формально архитекторы вообще не нужны.
Компьютер сам все умеет.
csp вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.07.2018, 13:40
#27
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,213


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
планы с Заказчиком согласовать за неделю и чтобы потом ни разу ничего не переделывать.
это фантастика - в большинстве случаев стараются ужать площади под техпомещения в пользу коммерческих площадей, а уже потом начинают двигать стены - когда ИТП и вентиляция (в основном) очередной раз не вписываются в габариты помещений.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.07.2018, 13:51
#28
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 832


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
это фантастика - в большинстве случаев стараются ужать площади под техпомещения в пользу коммерческих площадей, а уже потом начинают двигать стены - когда ИТП и вентиляция (в основном) очередной раз не вписываются в габариты помещений.
Не фантастика. В конечном счете зависит от зарплаты архитектора. Обычно за 30 лет работы некоторые из них умеют при разработке эскизника грамотно учесть планировку техпомещений на этапе согласования планировок. Смежники, конечно, должны быть тоже более 20 лет стажа.

P.S. Если объект уникальный - могут быть сложности. Но уникальных мы не делаем.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.07.2018, 13:51
| 1 #29
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 204


Цитата:
в большинстве случаев стараются ужать площади под техпомещения в пользу коммерческих площадей
Зачем так сложно. Можно же сами техпомещения продать
MAG37 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.07.2018, 14:44
#30
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,213


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
В конечном счете зависит от зарплаты архитектора. Обычно за 30 лет работы некоторые из них умеют при разработке эскизника грамотно учесть планировку техпомещений на этапе согласования планировок. Смежники, конечно, должны быть тоже более 20 лет стажа.
не путайте общие знания об необходимости наличия техпомещений + требований к ним и что оборудование просто не вписывается по габаритам или к нему непонятно как физически пролезать для монтажа и обслуживания (или по указанию извне проектировщик вынужден заменять оборудование на более дешевое/дорогое и с другими габаритами). А при реконструкции вообще могут переехать подобные системы в другие помещения относительно первоначального плана - это проще, чем полуметровые стенки двигать)

Если, конечно, много-много лет не клепать однотипные объекты на одном и том же оборудовании - тогда даже архитектор точно знает, сколько каким разделам нужно).
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.07.2018, 14:47
#31
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 832


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Если, конечно, много-много лет не клепать однотипные объекты на одном и том же оборудовании - тогда даже архитектор точно знает, сколько каким разделам нужно).
Оборудование прописывается в Задании на проектирование до начала проектирования.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.07.2018, 15:02
#32
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,213


Offtop:
Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Оборудование прописывается в Задании на проектирование до начала проектирования.
Да-да. И на основании одного лишь задания прикидывают теплопотери, воздухообмен и т.д. и точно знают - сколько понадобиться и где помещений под инженерные системы - и архитекторы выдают с первого раза сразу окончательные варианты планировок. Мечта менеджера прямо
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.07.2018, 05:24
#33
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,656


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Offtop:
Да-да. И на основании одного лишь задания прикидывают теплопотери, воздухообмен и т.д. и точно знают - сколько понадобиться и где помещений под инженерные системы - и архитекторы выдают с первого раза сразу окончательные варианты планировок. Мечта менеджера прямо
Offtop: Вечный вопрос - что появилось раньше? Курица или яйцо?
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2018, 10:50
#34
Vladimir_Sergeevich

рисую дороги, в перерывах курю Lisp
 
Регистрация: 20.04.2011
Пермь
Сообщений: 378
Отправить сообщение для Vladimir_Sergeevich с помощью ICQ Отправить сообщение для Vladimir_Sergeevich с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Какой сейчас язык программирования преподают на архитектурных специальностях? На технических (но не связанных напрямую с IT) в свое время усиленно Delphi пропихивали. Лучше бы VBA, наверно - хоть какая то практическая польза)
нам в универе давали турбо паскаль... а на делфях у нас главный инженер упражняется, расчетные программки клепает ))
имхо. phyton или c# достаточно просты и имеют не шибко высокий порог вхождения. и на том и на другом писал костыли для topmatic robur. Знаний школьного/универского курса паскаля и автокадовского лиспа было предостаточно что бы осилить .net и понять объектную модель целевой программы.
на c# удобно писать в visual studio, благо они начали раздавать её бесплатно для страждущих (там ограничения по количеству установленных копий и обороту компании установлены).
на питоне писал в npp++. опыт интересный, но больше я туда не вернусь ))
__________________
Не труд сделал из обезьяны человека, а лень и жажда халявы...
Vladimir_Sergeevich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2018, 11:14
#35
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 2,907


Цитата:
на питоне писал в npp++. опыт интересный, но больше я туда не вернусь ))
питон есть в visual studio, а ещё там есть Интерактивный Python
trir вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2018, 12:52
1 | 2 #36
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,506


Не надо архитектору "учить" ни какой язык программирования - если он хочет оставаться архитектором.

Архитектору надо изучать программные средства, с которыми ему придется работать именно как архитектору. Типичный пример - Excel. Там много чего можно сделать, но не "учить", а изучать по мере необходимости. Например, когда не хватит возможностей обычных формул в ячейках, освоить написание своих функций и надстроек на VBA.

Да и другие программы могут понадобиться, например основанные на МКЭ. Там тоже бывают свои возможности для программирования.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2018, 15:20
#37
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,213


Цитата:
Сообщение от Vladimir_Sergeevich Посмотреть сообщение
Знаний школьного/универского курса паскаля и автокадовского лиспа было предостаточно что бы осилить .net
вообще то три разных подхода к написанию программ.. ) Просто у человека должна быть необходимость, способности к программированию и желание осваивать новое или очень сильное желание при отсутствии способностей. Чем программирование отличается от проектирования - тоже самое умение искать и анализировать информацию, а не просто ожидание готового решения "свыше".
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.07.2018, 14:05
#38
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,734


ShaggyDoc
А зачем вам то программирование нужно было.
Хотя с одной стороны понятно конструкторам и инженерам, программирование, куда нужнее.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.07.2018, 07:30
#39
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,773


ИМХО, людям технических специальностей учить языки программирования нужно не для того, что бы программы писать, а для того что бы видеть что и как в их работе можно автоматизировать/ улучшить, и выдать нормальное задание программисту. К сожалению, до студентов в ВУЗах эту простую мысль не доносят и вместо выработки/тренировки алгоритмического мышления, мучают бедолаг каким нибудь визуал басиком и прочей чушью.

Соответственно, отвечая на вопрос автора топика, могу посоветовать изучать любой язык программирования.

Цитата:
Сообщение от Vladimir_Sergeevich Посмотреть сообщение
Знаний школьного/универского курса паскаля и автокадовского лиспа было предостаточно что бы осилить .net и понять объектную модель целевой программы.
Паскаль - императивный ЯП, Лисп - функциональный ЯП, .NET- ОО ЯП (F# оставлю за скобками). Могу только позавидовать Вашему разностороннему развитию.
__________________
_бложиг

Последний раз редактировалось Boxa, 09.07.2018 в 07:37.
Boxa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.07.2018, 07:51
#40
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 832


Цитата:
Сообщение от Boxa Посмотреть сообщение
Паскаль - императивный ЯП, Лисп - функциональный ЯП, .NET- ОО ЯП (F# оставлю за скобками). Могу только позавидовать Вашему разностороннему развитию.
Уточню, что с 1986 года был разработан Object Pascal, который был вполне себе объектно-ориентирован и реализован в ныне почившей Deplhi от Borland.

Причиной смерти, на мой взгляд, была как косячность компилятора, так и изначальная ущербность языка, который не мог сравниться с мощным инструментом шаблонов, реализованных в стандарте C++.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Программирование > Какой язык программирования учить архитектору?

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Язык программирования для API Advance Steel 2016 rymko2013 Программирование 11 30.11.2016 07:57
Какой иностранный язык предпочтительнее изучать для инженера-строителя? DelanoK Профессии и трудовые отношения 22 22.05.2015 12:28
Какой язык лучше использовать для работы с AutoCAD Leo_fmf Программирование 12 17.10.2014 21:21
Какой срок гарантии согласно ГК РФ на арматурный прокат А500С, поставляему постащиком ? drill_man Прочее. Архитектура и строительство 7 23.01.2014 23:47
Какой нормативный документ действующий по эвакуационным путям и выходам? kolja Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 13.08.2010 10:19

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||