Новое в VetCAD++ 3.15
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Какая должна быть величина свеса кровли? В нормативных документах не нашел. Где смотреть?

Какая должна быть величина свеса кровли? В нормативных документах не нашел. Где смотреть?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 03.03.2008, 16:11
Какая должна быть величина свеса кровли? В нормативных документах не нашел. Где смотреть?
searcher
 
I`m from Russia
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 34

searcher вне форума Вставить имя

Привет всем!
Столкнулся с вопросом. Какая должна быть величина свеса кровли? В нормативных документах не нашел. Где смотреть? И какой свес нужно обеспечивать для различных типов кровель?
Просмотров: 124270
 
Непрочитано 02.07.2018, 09:33
#61
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,053


Я извиняюсь, а что такое "карниз"? В плане того, что кровля например односкатная. Куда воды текут - там карниз - верно? Ну и вылет 600. Так?
А вот с боков - это же "фронтон", нет? А уж спереди...да, кстати, что спереди - "конек" что ли?
Это я к чему - дуркануть и везде (с 4-х) по 600 свесить, и не один дурак не докопается, или таки по-умному сделать - свесить только карниз, и бодаться с различными дураками из экспертиз и головных?
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.07.2018, 10:07
#62
better


 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 40


Не надо ни с кем бодаться. Карнизный свес выполняется на скате крыши по направлению течи воды. Так как у вас односкатная крыша, то и карнизный свет один. Если у вас 4-х скатная крыша, то и карнизных свесов четыре.
better вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.07.2018, 12:01
#63
LynxM


 
Регистрация: 17.08.2010
Киев
Сообщений: 670
Отправить сообщение для LynxM с помощью ICQ Отправить сообщение для LynxM с помощью Skype™


Большой минус всех этих выпусков кровли (особенно сейчас, когда используют наборной, заводской сэндвич) - мостики холода.
__________________
Лучше не обещать, чем обещать и не исполнять.
LynxM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.07.2018, 15:32
#64
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,053


Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
Не надо ни с кем бодаться.
так ведь это...я-то не хочу.
Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
Карнизный свес выполняется на скате крыши по направлению течи воды. Так как у вас односкатная крыша, то и карнизный свет один. Если у вас 4-х скатная крыша, то и карнизных свесов четыре.
Я именно так и понимаю. Но товарищи нарисовали "шляпу"...
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.07.2018, 15:34
#65
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 15,578


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Я именно так и понимаю. Но товарищи нарисовали "шляпу"...
Offtop: это не шляпа, а удав, который проглотил слона
Хмурый вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.07.2018, 11:09
#66
better


 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Но товарищи нарисовали "шляпу"...
При выполнении кругового карниза на односкатной крыши у вас будет угроза поднятии её при ветре. Выйдите из положения сделав парапеты из кирпича на высоту 2-х кирпичей от верхней точки крыши и так до нижней точки лесенкой или ровно (по дизайну как лучше). После вдоль кровли нужно будет на дюбелях с внутренней стороны стен парапета из оцинкованной полосовой стали выполнить отливы. С высокой стороны крыши сделайте припуск крыши 150-250 мм. Этого достаточно чтоб не было намокания верха стены. Кстати этого припуска достаточно и для боковых стен, чтоб не делать парапет.. Но на скате крыши 600 мм остается, но только в том случае если не сделаете водосливные жолоба с уклоном 2 горадуса в сторону отвода (например в клумбу). Если надумаете делать отвод воды то достаточно свеса 100-200мм. Не забывайте про круговую отмостку шириной не менее 600мм. Это защита фундаментной подушки от размыва.

Последний раз редактировалось better, 03.07.2018 в 11:14.
better вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.07.2018, 12:58
#67
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,053


Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
При выполнении кругового карниза на односкатной крыши у вас будет угроза поднятии её при ветре.
Речь не о возможных "угрозах" - "угрозы" мы просчитываем (аэродинамические расчеты). Нас интересовала НЕОБХОДИМОСТЬ свесов 600 вбок и вперед (не по скату).
Цитата:
Выйдите из положения сделав парапеты из кирпича на высоту 2-х кирпичей от верхней точки крыши и так до нижней точки лесенкой или ровно (по дизайну как лучше).
Очень большое человеческое спасибо конечно за искреннюю попытку помочь...но здание промышленное металлокаркасное, обшитое заводскими сэндвич-панелями.
Цитата:
...на дюбелях с внутренней стороны стен парапета из оцинкованной полосовой стали выполнить отливы...
А можно мы так извернемся на пупке в следующий раз?
Цитата:
С высокой стороны крыши сделайте припуск крыши 150-250 мм. Этого достаточно чтоб не было намокания верха стены
Где это написано - пункт нормы? Штоп именно 150...250. Ага..Это же голимые домыслы..Особенно с точки зрения эксперта по промзданиям, особенно по ответственным объектам...
Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
Кстати этого припуска достаточно и для боковых стен, чтоб не делать парапет.. Но на скате крыши 600 мм остается, но только в том случае если не сделаете водосливные жолоба с уклоном 2 горадуса в сторону отвода (например в клумбу). Если надумаете делать отвод воды то достаточно свеса 100-200мм. Не забывайте про круговую отмостку шириной не менее 600мм. Это защита фундаментной подушки от размыва.
В Вас столько доброты и мешанины знаний... Кладезь для частного домостроения.
Но мы здесь не тут - можно мы ничего не будем "свешивать" (свес=0) вообще, кроме со стороны слива, по букве норм? Т.е. мы скромно хотели бы, чтобы арх убрал к чертовой бабушке свои идиотские свесы по 600 оттуда, где их не нужно вовсе!!!
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2018, 11:25
#68
better


 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 40


Цитата:
Ильнур Где это написано - пункт нормы? Штоп именно 150...250. Ага..Это же голимые домыслы..Особенно с точки зрения эксперта по промзданиям, особенно по ответственным объектам...
По кровле:
чертежи ТД Серия 2.260-1 (копайтесь)
п. 6.3.23 (рис. 31) Пособие Кровли. Технические требования, правила приемки, проектирование и строительство, методы испытаний (пособие)
СП 17.13330.2011
п. 8.3 (100мм для ж.б свесов).
Остальное ищите сами.

Последний раз редактировалось better, 08.07.2018 в 11:52.
better вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2018, 12:03
#69
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 637


Если карнизы и свесы за счёт сэндвич-панелей, то надо ориентироваться на свесы, рекомендованные в альбомах технических решений соответствующего производителя (я обычно принимаю по альбомам "МеталлПрофиль"). Там в узлах расписаны величины вылета кровли в любых направлениях, хоть верх, хоть низ, хоть по бокам. Верх и низ обусловлены прочностью панелей от крайнего прогона, боковушки - размером фасонных элементов и прочностью консолей панелей при условии оставления прогонов в отапливаемом объеме.
ЕМНИП, карнизный вылет 300мм, боковушки 0-100мм.
В сдучае, если кровля из чего-то другого, но прогоны металлические, то обосновывать тем же - необходимость либо оставить прогоны внутри, либо утеплять вылет прогонов.
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2018, 13:06
#70
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,430


Просто по логике. Для чего делается 600мм при неорганизованном водостоке? правильно чтобы вода стекающая с крыши при порывах ветра не засекалась на стену.Так так. Но а при организованном водостоке соответственно свес в принципе может быть любой. Для фронтона видимо считается не важно намокание просто от дождя, в СП есть требование по уклону парапетных плит в сторону кровли, видимо чтобы часть воды с верхней части фронтона не мочила стену.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2018, 16:23
#71
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,053


Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
...чертежи ТД Серия 2.260-1
Это не норма.
Цитата:
п. 6.3.23 (рис. 31) Пособие Кровли. Технические требования, правила приемки, проектирование и строительство, методы испытаний (пособие)
Это вообще из прошлого века протухший док, причем про шифер.
Цитата:
СП 17.13330.2011 п. 8.3 (100мм для ж.б свесов).
Это про лотки какие-то вообще....и СП этот не действует уже, рулит 2017.
Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
Остальное ищите сами.
Остального - нет.
Вкратце: есть 600 по скату, и баста:
Цитата:
9.3 При неорганизованном водоотводе вынос карниза от плоскости стены должен
составлять не менее 600 мм (СП 118.13330)
Причем 600 касается ТОЛЬКО общественных зданий, согласно записи п. 9.3.
Т.е. по большому теперь (со СП 2017) даже ссылка на 600 из СП "Кровли" НЕ КАНАЕТ для промзданий.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2018, 16:54
#72
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 918


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Т.е. по большому теперь (со СП 2017) даже ссылка на 600 из СП "Кровли" НЕ КАНАЕТ для промзданий.
И что предложите в замен?
gad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.07.2018, 06:41
#73
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,053


Цитата:
Сообщение от gad Посмотреть сообщение
И что предложите в замен?
Ничего. Т.е. пользоваться образовавшейся свободой.
Вот пункт из СП 56.13330.2011 Производственные здания:
Цитата:
5.34 Кровли отапливаемых зданий следует выполнять с внутренним водостоком. Допускается устройство кровель с наружным организованным водостоком в отапливаемых и неотапливаемых зданиях при условии выполнения мероприятий, препятствующих образованию сосулек и наледей.
И все.
Никаких шляп и прочих глупых излишеств. Промка - сурово и брутально.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.07.2018, 03:46
#74
seregaxxl

Строитель-идеалист...но не идеальный...
 
Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 282


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
я вот понять не могу, у Вас какой-то принципиальный спор с коллегами по величине свеса кровли?!
Я предлагаю рассчитать траекторию падения воды при дожде разной интенсивности, угле кровли и величине свеса и узнать какой надо свес чтобы стена не намокала, и учесть поправку на ветер
__________________
Скока живу - стока учусь и дураком помру
seregaxxl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.07.2018, 06:59
#75
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,443


Цитата:
Сообщение от seregaxxl Посмотреть сообщение
и учесть поправку на ветер
и обязательно проектировать свесы с учётом розы ветров!
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Какая должна быть величина свеса кровли? В нормативных документах не нашел. Где смотреть?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как задается уклон кровли? Напр. сборная кровля по профлисту Chief Justice Архитектура 59 19.03.2015 12:07
Устройство водораздела кровли Sprut Архитектура 3 08.03.2008 17:54
уклоны кровли Ollga Архитектура 3 04.03.2008 22:37
Различные структуры (состав, тип) кровли Геннадий aka PG Разное 4 20.09.2007 12:31
Построение кровли в ADT2006 Archii Прочее. Программное обеспечение 21 27.01.2006 16:21

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||