dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Флагшток с переменным сечением...

Флагшток с переменным сечением...

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 16.07.2008, 16:09 #1
Флагшток с переменным сечением...
gipro
 
лайсенсед инжиниа
 
город-герой Волгоград (Сталинград)
Регистрация: 15.04.2006
Сообщений: 1,166

gipro вне форума Вставить имя

Возникла просьба посчитать флагшток с переменным сечением, т.е. сделан он должен быть из четырех труб разного диаметра (одна на другой, чем выше, тем меньше диаметр). не разу не сталкивался с такой конструкцией Про флаг я уже прочитал в соседней ветке, а вот про то, как считать этот составной стержень-не пойму... Кто сталкивался, поможите!!!
Высота всего 12м ->каждый ярус-3м высотой... Чего-то я туплю...
Просмотров: 13341
 
Непрочитано 16.07.2008, 16:46
#2
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 569


В чем проблема? По высоте будут разные усилия. На каждом участке следует выбрать сечение, воспринимающее данное усилие... Посчитать - ерунда, а вот законструировать уже интереснее будет...
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.07.2008, 16:55
#3
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 5,465


Такую штуку точнее бы было считать по деформированной схеме. Но это сложно и, для одиночной конструкции не нужно (имхо).
Расчитайте ветровое давление на трубы и на флаг (статическое), примите коэфициент динамичности минимум 2. Посчитайте как консольный стержень и подберите диаметр труб по моментам на уровне низа участка.
Vavan Metallist вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.07.2008, 18:39
#4
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,358


По-моему, вопрос был о другом - как типа смоделировать...
__________________
ilnur
Ильнур на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.07.2008, 19:30
#5
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 569


А на что при моделировании влияет изменение сечения стержня? Уж на усилия точно не влияет! )
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2008, 08:03
#6
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


Всем спасибо!! Справился!!!
gipro вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2008, 09:54
#7
mic1000


 
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 41


Был подобный трабл. Законструировать кстати для меня не проблема. Но проблема в том, что даже при нулевых нагрузках СКАД посчитает по гибкости и при длине 4 м все секции ставил из трубы где-то Ф120. Хотя у меня был пример там послений диаметр 50. В итоге плюнул на СКАД и поставил диаметры по примеру.
mic1000 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2008, 10:01
#8
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Цитата:
Сообщение от gipro Посмотреть сообщение
Всем спасибо!! Справился!!!
Опоздал – искал в своем архиве, но может еще пригодиться: по опыту проектирования мачты-флагштока высотой 16 м, состоящей из трех звеньев 6+6+4 м.

Расчетная часть. По расчету на ветровые нагрузки с учетом пульсационной составляющей горизонтальная нагрузка на уровне средины флага (2х3 м) получилась около 750 кг. Ветровую нагрузку считали по "Руководству по расчету зданий и сооружений на действие ветра", в котором есть пункт 5.17 о расчете флагов на ветровые нагрузки и с учетом СНиП "Нагрузки и воздействия" - пульсации ). Эксцентриситет нагрузки около 40 м . Для обеспечения устойчивости мачты на неотрыв подошвы фундамента при весе надземной части 400 кг потребовалась пригрузка основания - с.в. фундамента + грунт обратной засыпки, итого 26 т.
Конструирование.
Нижнюю вставку сделали телескопической - труба в трубе (от этого участка в значительной мере зависит изгиб мачты от ветровых нагрузок) с заделкой в монолитном фундаменте. Последующие вставки заводили на 1 м в нижнюю трубу, предварительно приварив на этом участке три кольца - два нижних диаметром, равными внутреннему диаметру трубы, верхнее кольцо упорное на 10 мм больше нижней трубы было упорное и обваривалось по контуру к нижней. Самое верхнее 4-х метровое звено было съемное и вставлялось в нижнее, без сварки упорного кольца - на случай ремонта крепления флага, так было по заданию.
По заданию так же ограничивалось смещение верха флагштока от ветровых нагрузок, в связи с чем сечения были подобраны из условия жесткости составного стержня.
Глубина заложения фундамента – ниже глубины промерзания.
Вложения
Тип файла: pdf Флагшток.pdf (151.6 Кб, 2394 просмотров)
AMS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2008, 10:13
#9
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


AMS, Спасибо!!! Очень интересная конструкция.
gipro вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2008, 10:19
#10
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


gipro - вот он, нашел ( у себя фоторгафии нет) http://www.rfembassy.kz/foto1/?cid=8
В 2002 г. вел а/н от одной из Московских проектных организаций.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_19.jpg
Просмотров: 574
Размер:	41.7 Кб
ID:	8513  
AMS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2008, 10:56
#11
Хворобьев

make love not war
 
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 662


Вот присоединенный файл электронных таблиц Опен Офис с расчетом флагштока постоянного сечения (файл .ods). Расчет работает с макросами. (Open Office бесплатный пакет - закачивается из интернета, может быть установлен совместо с MS Office). Сделан на скорую руку, но считать должен верно. Правда, рассчитывается флагшток постоянного сечения.
Вложения
Тип файла: zip flag.zip (179.0 Кб, 1114 просмотров)
__________________
РАМА и MaXiMa
Хворобьев вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2008, 15:59
#12
NoNick


 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 7


Ну так результаты выложи, покажи как получилось, так сказать для потомков.

Последний раз редактировалось NoNick, 17.07.2008 в 16:12.
NoNick вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.07.2008, 18:10
#13
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 14,877
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


В общую копилку решений по флагштокам, внесу свою конструкцию хомута, который позволяет обойтись без навески троса снаружи флагштока. Трос протягивается только внутри трубы флагштока.
С этим хомутом флаг висит на тросе и петлей (для большого флага, хомутов можно вещать несколько) охватывает стойку. .
Если кого-то заинтересовало вышлю чертеж. В личку только пишите.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Хомут в сборе.jpg
Просмотров: 5393
Размер:	26.0 Кб
ID:	8579  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.08.2008, 12:02
#14
Brendovich

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.05.2008
Украина, Житомир
Сообщений: 209
Отправить сообщение для Brendovich с помощью Skype™


а как крепить флагшток к монолитному перекрытию жилого здания (hпер=180мм)?
Brendovich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.09.2008, 00:40
#15
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,489


Здравствуйте, коллеги.
Разовью тему. Как то запроектировал флагшток высотой 15м, который состоит по высоте из 3 труб разного диаметра. Задался диаметрами исходя из предельной гибкости как для неосновной колонны 210-60*Альфа=180. Подобрал сечения: нижнее-труба 210х8, среднее-труба 159х4, верхнее-102х4. В Лире коэф запаса устойчивости больше 10. Вроде все по нормам. Кстати, AMS выкладывал флагшток с похожими сечениями.
Теперь хожу по городу и вижу флагштоки высотой по 8м и диаметром трубы не больше 75-80мм, т.е. гибкостью 280-300.
Начинаю анализировать: рухнуть от превышения гибкости флагшток не должен, т.к. нагрузки минимальные. Наихудшее, что может с ним произойти в таком случае - будет сильно раскачиваться от сильного ветра. И возникает мысль, а может фланшток надо расчитывать как чисто изгибаемый элемент, а на гибкость забить... Лишь бы выдержал ветровое давление???
Коллеги, поэтому прошу поделиться соображениями: как правильно рассматривать флагшток: как сжатый или как изгибаемый элемент?
Romka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.09.2008, 01:02
#16
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,489


Кстати, самый высокий флагшток в мире
http://foto.mail.ru/mail/nekishev/Arabian/354.html
Romka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.08.2011, 13:57
#17
Yulenka


 
Регистрация: 15.08.2011
Сибирь
Сообщений: 19
Отправить сообщение для Yulenka с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
С этим хомутом флаг висит на тросе и петлей (для большого флага, хомутов можно вещать несколько) охватывает стойку. .
Если кого-то заинтересовало вышлю чертеж. В личку только пишите.
Можно ли мне выслать чертёжик? В личку Спасибо заранее.
Yulenka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.08.2011, 19:26
1 | #18
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 14,877
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Yulenka Посмотреть сообщение
Можно ли мне выслать чертёжик? В личку Спасибо заранее.
так просил же в личку, а вы как-то поскромничали
Ладно держите Флагшток 8-и метровый, правда разбираться будете сами.
Учтите конструктивно весь трос расположен внутри флагштока при поднятом флаге.
Единственно чем могу помочь, приложу рисунок хомута, для крепления тросса вокруг флагштока
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Сборка.dwg (800.4 Кб, 4897 просмотров)
Тип файла: dwg
DWG 2000
Хомут.dwg (513.7 Кб, 4690 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.06.2018, 10:20
#19
Niderman

инженер-конструктор КМ
 
Регистрация: 02.07.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 61


Есть ли какая либо методика, для расчета флагштока с переменным сечением?
Даже судя по тому что писали в данной теме не все всё трактуют однозначно.
Например какую задавать гибкость? Какое допустимое перемещение? и т.д.
Вопросов много, а однозначных ответов нигде не могу найти.
Niderman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.06.2018, 11:36
#20
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,614


Цитата:
Сообщение от AMS Посмотреть сообщение
Флагшток.pdf (151.6 Кб, 2356 просмотров)
- бетон трубой не вывернет от действия момента?
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Флагшток с переменным сечением...

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зацепление с переменным передаточным числом AndreyMenov Машиностроение 3 14.07.2008 15:12
Справка для форума по переменным и командам Shoorup Разное 57 04.07.2008 08:52
сортировки по 3-м переменным пример Chapay Программирование 11 06.09.2005 16:10
Как скруглить грань (с переменным радиусом скругления)? Alexn AutoCAD 3 31.10.2004 00:51

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||