dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение.

Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 19.09.2008, 19:31
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение.
игорёк
 
проектирование
 
москва
Регистрация: 30.10.2005
Сообщений: 212

игорёк вне форума Вставить имя

Здравствуйте господа конструкторы! У нас на работе возникла такая ситуация. Выполена (не окончательно) архитетура административного здания с высотой этажа 3600. 3 этажа.
Отдали конструктору для разработки КР. Он (конструктор) после некоторого размышления заявил что балки в здании по высоте будут 800 мм. (никаких технологических нагрузок нет) Каркас монолит. шаг колон max 6 м.
Ему соответственно задали вопрос ОТКУДА такая высота. На что он ответил, что она получается из расчета на прогрессирующее обрушение.
Получается что это не офисы а бомбойбежище.

В связи с этим возникли вопросы которые смогут дать только компетентные в данном вопросе люди. На форуме нашел несколько тем но они не дали ясного ответа.

Вопрос:
1) Есть ли необходимость выполнять расчет на прогрессирующее обрушение и учитывать требование вытекающие этого расчета для всех зданий? Если нет, то конкретно для каких не нужно или для каких нужно учитывать эти требования.
2)Если это действительно так и нужно учитывать требования расчета, то какими нормативными документами нужно это аргументировать?

Кто-нибудь даст четкий ответ нужно или нет и почему?
Просмотров: 232882
 
Непрочитано 25.05.2018, 10:06
#1041
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,788


Цитата:
Сообщение от h5r32 Посмотреть сообщение
Убрать все это безобразие
это было бы великолепно....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 13:09
#1042
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 323
Отправить сообщение для Lymus с помощью ICQ Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Удивляет тот факт, что Минстрой признает что это чушь и пишет вроде даже официальные письма, ГГЭ наверняка в курсе что Минстрой готов отменить это требование для пром зданий, но обе эти конторки продолжают делать вид что все без изменений.....
__________________
:read:
Lymus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 13:14
#1043
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,430


Цитата:
Сообщение от Lymus Посмотреть сообщение
Удивляет тот факт, что Минстрой признает что это чушь и пишет вроде даже официальные письма, ГГЭ наверняка в курсе что Минстрой готов отменить это требование для пром зданий, но обе эти конторки продолжают делать вид что все без изменений.....
здесь кто-то писал что вроде ГГЭ с пониманием относится к этим требованиям и не требует расчета на прогрессирующие для промзданий нормального уровня ответственности
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 13:40
#1044
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,788


vedinzhener, от экспертов зависит...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 14:28
#1045
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,236
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Изменение должно быть для пром зданий (точно как по тексту будет не помню, но на обсуждении еще с месяца полтора назад должно было быть)
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 14:29
#1046
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,430


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
vedinzhener, от экспертов зависит...
к сожалению да, адекватные через раз попадаются, может даже через 2
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 14:35
#1047
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 323
Отправить сообщение для Lymus с помощью ICQ Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
к сожалению да, адекватные через раз попадаются, может даже через 2
у 3-х экспертов по 3-м объектам были, нам сказали что как будет официальная правка, тогда будет разговор, а пока обеспечивайте
__________________
:read:
Lymus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 14:43
#1048
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,430


Цитата:
Сообщение от Lymus Посмотреть сообщение
у 3-х экспертов по 3-м объектам были, нам сказали что как будет официальная правка, тогда будет разговор, а пока обеспечивайте
из ГГЭ?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 15:00
#1049
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 323
Отправить сообщение для Lymus с помощью ICQ Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
из ГГЭ?
Да.
__________________
:read:
Lymus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.06.2018, 14:40
3 | #1050
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 1,891


СП "Защита зданий от прогрессирующего обрушения. Правила проектирования. Основные положения" вторая редакция, вроде не выкладывали.
tankist вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.06.2018, 05:40
4 | #1051
Митрич

Расчет и проектирование
 
Регистрация: 14.07.2009
Иркутск
Сообщений: 417


Вот что мне ответили в Минстрое про подготовку изменения в СП 56 ---->>>>
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: письмо про СП56 на форум.jpg
Просмотров: 142
Размер:	379.2 Кб
ID:	203628  
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.
Митрич на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.06.2018, 09:57
1 | #1052
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 1,891


Цитата:
Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
про подготовку изменения в СП 56
Проект изменений на сайте.
tankist вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.06.2018, 09:15
#1053
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,236
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Проект изменений на сайте.
При проектировании производственных зданий и сооружений или их частей устойчивость к прогрессирующему обрушению должна подтверждаться расчетами для объектов повышенного уровня ответственности КС-3 в соответствии с ГОСТ 27751, а для объектов нормального уровня ответственности КС-2 в случаях, когда их необходимость указана в требованиях нормативных документов.
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.06.2018, 09:47
#1054
Митрич

Расчет и проектирование
 
Регистрация: 14.07.2009
Иркутск
Сообщений: 417


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
При проектировании производственных зданий и сооружений или их частей устойчивость к прогрессирующему обрушению должна подтверждаться расчетами для объектов повышенного уровня ответственности КС-3 в соответствии с ГОСТ 27751, а для объектов нормального уровня ответственности КС-2 в случаях, когда их необходимость указана в требованиях нормативных документов.
Долго пытался понять в чем тут подвох и разница с текстом проекта пункта из сообщения №1051 и №1052. Потом сообразил, ни в чём
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.
Митрич на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.07.2018, 12:38
#1055
Saprofit

дизингир
 
Регистрация: 23.11.2013
СПб
Сообщений: 141


Что-то нет сил читать 53 страницы обсуждений. Я правильно понял, что на данный момент на прогрессирующее обрушение надо считать все вообще?
Saprofit вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.07.2018, 16:14
#1056
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 884


Цитата:
Сообщение от Saprofit Посмотреть сообщение
Что-то нет сил читать 53 страницы обсуждений. Я правильно понял, что на данный момент на прогрессирующее обрушение надо считать все вообще?
Тут люди писали 53 страницы, ссылки, документы... это не считая того что модераторы почистили. А Вам прочитать сил нет))))
MrWhite вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.07.2018, 16:25
#1057
Saprofit

дизингир
 
Регистрация: 23.11.2013
СПб
Сообщений: 141


Тут половина эмоции, итак уже дофига прочитал. Ссылки видел и тоже прочитал. Хотелось бы итог понять на текущий момент.
Saprofit вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.07.2018, 22:12
#1058
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,016


Цитата:
Сообщение от Saprofit Посмотреть сообщение
Я правильно понял, что на данный момент на прогрессирующее обрушение надо считать все вообще?
Это как с експредом договоришься.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Scad протокол выполнения расчета Piton SCAD 8 26.03.2018 12:37
Помогите найти РД по расчетам на прочность 1enin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 08.11.2013 11:50
Какие здания считаем на прогрессирующее обрушение and-iv Конструкции зданий и сооружений 53 01.05.2009 14:35
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. ki Разное 120 19.09.2007 09:05
Вопрос по протоколу выполнения расчета в SCADе Nik-V SCAD 3 01.06.2007 13:08

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||