|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
08.06.2017, 08:45 | #1 | |
Проектирование и расчет опалубки из фанеры
Истра
Регистрация: 28.04.2017
Сообщений: 267
|
||
Просмотров: 16017
|
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,400
|
Вам бы еще мужика толкового на опалубку и бетон найти. Типа плотник-бетонщик , тогда бы голова не болела. Ну если жаба душит......))).
Держите, как пример выдержки из ППР (он просто здоровенный по листажу). Данный ППР был сделан 18 лет назад))). Построено все уже давно. Много там старинного - например , стяжки арматурные щитов. Времена были лихие, да и деньги тоже))) - бандитам строили)))). Тогда, дороговато было использовать винтовые стяжки-шпильки. Использовали все, включая шпильки от упаковки оборудования - станков и т.п. собирали по знакомым "помойкам"))). Вместо шурупов - естественно саморезы. Эти шурупы (в чертежах) я спер и вывез, около 100кг с умирающего инструментального завода. Купите еще струбцины, по мощнее, несколько штук. Они будут нужны для стяжки щитов перед закреплением их. Например бытовые полупрофессиональные в Леруа Мерлен или т.п. магазинах. Щиты соединять между собой лучше болтами-шпильками. Выставлять по шнурке. Ну и причиндалы всякие: уровень, кувалда ….)))). Фанеру можно пилить и циркуляркой - любой не убитой, если руки не дрожат)))). Зачем тратиться на станки какие то. Оборот циклов 4-5. Это если честно надо очень постараться и не дышать. Доска сейчас плохая – кривая, не высушенная. Если брать нормальную – цена под потолок, как будто в пустыне живем и лес в диковинку…))). На 3-м обороте стены уже приобретают пеструю насечку (фанера расслаивается), которую иногда Заказчик требует затереть. Рихтовка щитов из за качества доски тоже уменьшает срок жизни опалубки.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Мда, никогда бы не подумал, что с фанерной опалубкой могут возникнуть какие-то проблемы. Наши среднестатистические среднеазиаты собирают их без особых проблем, без образования и проекта.
Вертикальные стойки-брус. Две крайних-по отвесу, остальные-по шнурке. Под каждую стойку-укосина. Зашивка-доска одну через две. Потом фанера. И не обычная, которую потом не отдерёшь, а ламинированная. Выставил опалубку, шпильками стянул, промерил диагонали, проверил толщины - и вперёд, заливать бетон. Добавлю ещё одно: как и для любой деревянной конструкции, должно быть жёсткое закрепление в 3х перпендикулярных плоскостях. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,400
|
Отдерешь - мазать надо)))). Я свой дом строил. По водостойкой фанере t=14мм 2 перекрытия отлил. Так она у меня потом еще и в подшивку по гаражной части потолка пошла и так по малым формам на участке рассосалась)))).
Так ладно эти стенки прямые. Мы из такой фанеры опускной колодец отлили в 30м диаметром и высотой в 12м. Во где щиты по кругу резали и распихивали сегментами. Ламинированную на единичную круглую какашечную станцию жалко переводить)))). Если бы такие объекты шли один за другим, тогда да ламинату.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
+
Или когда один большой объект и много-много захваток. Добавлю ещё, что супротив обычной опалубки у деревяшек с фанерой есть существенный недостаток - гораздо бОльшая трудоёмкость сборки. Не любили наши рабочие её. Последний раз редактировалось Enik, 09.06.2017 в 00:50. |
|||
|
||||
инженер-гидротехник Регистрация: 13.04.2012
Москва
Сообщений: 126
|
Вот такие картинки есть на просторах инета. Ламинированную фанеру крепят к поперечным двутавровым опалубочным балкам саморезами, а двут опалуб балки к распределительному поясу (2 швеллера) специальными хомутами. Не исключаю варианта, что и в качестве распред пояса использовать так же двутавровые опалубочные балки. Все надо считать - стяжки, шаг балок ...
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2017
Истра
Сообщений: 267
|
ППР хорош, но мне кажется, что многодельно. Не уверен, что нужно усиливать брусом горизонтальный шов. Полагаю, что достаточно вертикальных балок, только из доски (возможно сдвоенной), по аналогии с балочно-ригельной системой из #7 ответа. В нем же, предложен метод монтажа щитов. Прогибы на горизонтальных швах просчитать с разным шагом вертикальных балок и с учетом разной толщины фанеры (15/18-я скорее всего).
Фанеру, наверное, лучше распилить "при покупке". Может сразу и шаблон отверстий сделать, под стяжки (может больше чем нужно, "лишние" отверстия закрывать чем-то пластмассовым изнутри). А вот не согласен! Профессионал это тот, кто может сделать "дешевле чем я" .....А где-б его найти-то? Есть идеи? И желательно такого мужика найти, который бы "двух генералов смог накормить"......Ах! Последний раз редактировалось Gar_, 09.06.2017 в 10:01. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Вот, нашел в гугле примерно похожую схему.
Для высоты под 4 метра лучше всё же делать стойки из бруса. Иначе неизбежен "выпук" опалубки наружу. Насчёт сдвоенных-строенных досок... Мужики, ну это же не КД частного дома. Вы отлично понимаете, из каких армянских сабель естественной влажности такая опалубка делается. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Предлагаю сообществу не учить неграмотных заказчиков со врождёнными знаниями сопромата и технологии.
Предлагаю сообществу присоединиться к стройке за деньги или за зарплату, когда они сломают десяток конструкций и вынуждены будут обратиться к специалисту. Хотя бы и плотнику-бетонщику. Обращаю внимание, что скорее всего это не дача.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 09.06.2017 в 11:33. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2017
Истра
Сообщений: 267
|
Цитата:
Какие "умозаключения" вы вывели из первой фразы не берусь даже представить, учитывая ваши "телепатические способности" определять роли участников в проекте Последний раз редактировалось Gar_, 09.06.2017 в 20:36. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,400
|
Цитата:
В своем хозяйстве имеют такой с булавами ф25мм с валами 1 и 1.5м. http://www.tss.ru/catalog/stroitelno...nye_vibratory/ Работает каждый сезон уже десять лет. Но сейчас качество эл.инструмента отвратное. Личное хозяйство это обуза))) - постоянно чего то хочется построить/улучшить. Уже весь покоцанный и самодельно чиненый. Если серьезная халтура вылезает, да и с подачей товарного бетона беру с работы в помощь посильнее. Ну тоже на 220В. В конторе, что выложил, тоже есть. Штыкование это ж...а, дурная работа, через 3-и минуты уже перекурить хочеться))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Без вибратора - только под выравнивание раствором и штукатурку!! |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Гар. Вам надо заказать проект опалубки у инженера.
Иначе дело для вас закончится демонтажа стен и колонн и перезаливкой за свой счёт. А после 5-10 таких мест вас просто уйдут со стройки. Вы можете сами сделать этот проект. Так делайте. А предварительно изучите нормы и опыт других людей по монолита. Что же сложного вылить стену ? Если вы в душе и по образованию, например, пекарь, то и займитесь любимым делом. Или же учитесь и делайте правильно. Сейчас не 90ые годы и никто не строит по понятиям. А те, кто строят, так их держат до первых проблем.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2017
Истра
Сообщений: 267
|
По моему мнению, противоречие есть только в вашем логическом построении. Вы взяли отдельные фразы из разных абзацев и увидели в них "противоречия". По вашему мнению, употребление и кофе, и чая является противоречием? )
Если у вас есть вопросы по поводу отдельных моих фраз, с учетом контекста, из которого они взяты - задайте его! Я, по возможности, постараюсь на него ответить. Отдельно про "лицевой" бетон, отдельно про методы уплотнения (и почему я сделал такие выводы, "по картинке" из 10 сообщения). А вообще, вопросы были про опалубку из фанеры...перечитайте внимательно! ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
К молодому соседу: - Простите, вы не сын Рабиновича? - Да, а как вы догадались? - Я не догадался, я вычислил! ----- добавлено через ~17 мин. ----- Я и не отвергаю.... Последний раз редактировалось Gar_, 09.06.2017 в 20:16. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Откуда вы такие беретесь на стройке ?
Почему когда я прихожу трудоустроиться, то меня не берут на работу, а вас берут ? И почему вы приходите такой весь новичок на форум и учите нас делать опалубку и лить бетон ? А когда вам дают, то, что вам надо, вы язвите не сомневаясь в своей правоте ? ----- добавлено через ~10 мин. ----- Я пишу это всё не для того, чтобы вас обидеть. Просто к ж.б. применяются десятки нормативных требований из разных норм. Если вы их не знаете, то ж.б. вы не сделаете. Вы разберитесь сначала что вам делать и как. Почитайте хотя бы книги по технологии работ. Разберитесь сначала с технологией и критериями качества. А потом уже переходите к опалубке.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 09.06.2017 в 20:43. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Цитата:
Внимание, вопрос: чё, я где-то не прав? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проектирование (расчет) кирпичной дымовой трубы | Константин_Сергеевич | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 29.03.2017 11:19 |
Расчет осадок свайного поля из винтовых свай | kotof | Основания и фундаменты | 6 | 24.10.2013 16:56 |
Норма расхода на списание фанеры и балок опалубки перекрытия | nazarkoo | Технология и организация строительства | 2 | 07.06.2013 16:00 |
Проектирование кинотеатров | 547028 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 28.11.2012 11:38 |
Вопросы по 52-01-2003 и ТСН МФ-97 МО Проектирование, расчет... | sws750 | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 06.04.2012 13:40 |